Неправльно сделанная стяжка! Нужен совет

solus написал : Вопрос в том можно ли заливать самовыравнивающийся пол на непрочное основание? И каким слоем?

По технологии нельзя. Вам правильно говорят - снять все что есть и сделать заново. Я тоже так думал, но после того как посчитал, сколько тонн старой стяжки нужно выдолбить, поговорил с бригадой и они мне назвали сколько будет стоить это выдолбить с учетом наличия проводов в стяжке, а также сколько нового материала тонн нужно занести в квартиру.... Плюс сколько времени и денег уйдет... Я плюнул на технологию предварительной стяжки и сделал по-своему. Поверх некачественной предварительной заливал нивелир Ваатери плюс толщиной от 10 до 22 мм. Результат меня радует: ничего не потрескалось, не отслоилось, т.к. грунтовкой хорошо прошел, прочность слоя отличная. Решать Вам как делать по технологии или с учетом Ваших особенностей.

solus написал : 1 Вариант: Положить гидроизолирующую пленку и 2см гипсового наливного пола типа ГЛИМС. На площадь 40м2 уйдет куча дорогостоящего наливного пола. И кто даст гарантию, что "плавающая стяжка" не растрескается?

Самый верный вариант, только без пленки. Лить на хорошо очищенное и прогрунтованное основание стяжку хорошего качества!

комрад, если основание более-менее ровное, то положи 5 мм пенофола, и на него кнауф - полы. Если заливать сверху то поскольку основание не монолитное то тебе нужно обязательно с армированием и требуемой для смеси толщиной (как правило 5 см, все что тоньше тоже растрескается вместе с основанием) а так получится плавающий пол тонкий, легкий и армированный, имхо это самй дешевый вариант толщиной всего 25 мм.

Это все-таки вариант на удачу. Рассмотрите еще способ: выровнять стяжку сухим песком, затем поверх фанеру 15 мм. дюбелями к бетонной плите перекрытия.

Doroteja написал : 2aka Я нашёл упоминание слабых оснований только в части безусадочности. Более ни где это не сказано. Вы в Питере, позвоните и узнайте, что они имели ввиду. Думаю это "гон". В реальности обставленный кучей "но". Как Вы себе представляете это работает? 5мм для нормальных оснований. А для слабых? И, кстати, что в их понимании слабое основание...

Ситуация было проверена на личном опыте. Имел дрянную стяжку от строителей (ЦПС, рыхлая, кривая, пылила, фото не худшего участка прилагается). Надо было долить ок 2 см.+улучшить поверхность.По неопытности бабахнул поверх Форвард Цемопол (20 мешков,грубый ровнитель на цем. основе).Через 3 месяца Форвард растрескался и оттопырился. Вскрытие показало, что отрыв пошел по верхнему непрочному слою ЦПС от строителей+от них же засада в виде замазанных плиточным клеем трещин и кусков стяжки с цементным молоком.Форвард был снят нафиг. Рыхлое (в том числе плиточный клей) снято, пылесос, грунт, 20 мешков Плитонит ГР-1 залито, прошло 8 месяцев, полет нормальный, финиш пока не уложен, будет плитка на цем.клей с предварительной грунтовкой Плитонит Грунт 2 и гидроизоляцией (это кухня) В службу подддержки Плитонита перед всей этой процедурой я звонил, в их понимании слабое основание - это как раз мой случай

2aka В общем я так и представлял себе непрочное основание. То, что у автора темы вообще основанием назвать трудно. Вы видели стяжку по такой "технологии"? Это очень непредсказуемая вещь - по сути куски стяжки разного калибра и прочности, перемешанные с песком и цементом, не схватившимися.

В общем варианты: снять и переделать - правильно налить сверху плавающий - высота и вес пол из гвл-элементов или листов - возможно лучший вариант, если плоскость хорошая

Doroteja написал : В общем варианты: снять и переделать - правильно налить сверху плавающий - высота и вес пол из гвл-элементов или листов - возможно лучший вариант, если плоскость хорошая

основание ровное "в уровне". Нужна ли засыпка под ГВЛ листы как рекомендует KNAUF? Или можно просто положить листы в 2 слоя на стяжку?

SibBear написал : Результат меня радует: ничего не потрескалось, не отслоилось, т.к. грунтовкой хорошо прошел, прочность слоя отличная.

Обычный гррунт типа MD 16 не сильно упрочняет основание, специальные лучше, но тоже...

SibBear написал : Решать Вам как делать по технологии или с учетом Ваших особенностей.

Именно по технологии так делать нельзя.

aka написал : Плитонит ГР-1, от 5 мм

Возможно, этот ровнитель не оторвет от основания, но он также треснет на дерьме.

solus написал : Нужна ли засыпка под ГВЛ листы как рекомендует KNAUF? Или можно просто положить листы в 2 слоя на стяжку?

Если у Вас есть плоскость, не обязательно в уровень, то можно и не сыпать. Даже лучше не сыпать. Но если есть бугры и, особенно, провалы, лучше подравнять нивелирующей смесью.

То что вам сделали строители - это жесткое порно. :mad: Выносить всё. Я выносил в новостройке 150кв.м. 15 тонн. И не жалею. Стяжка - основа. Потом уже после чистовых работ её НИКОГДА не замените. :a Просто найдите вменяемых рабочих для демонтажа-выноса (с разумными ценами). Это не архисложная работа: нужен перфоратор с ударом 25-40Дж (в прокат дают) и пара человек дня на 3-4. Не пожалеете! Прикиньте, что будет если придется выносить И нынешнее гуано, И то что сверху зальют?? Не рискуйте. :nо: Заодно скажем на кухне и в санузлах можете теплые полы сделать по-взрослому: с теплоизоляцией по плите перекрытия, кабелем теплого пола и армированием. Удачи.

Опять же со своим Ветонитом,у них есть технология заливки поверх непрочного основания.Швы расшиваются,основание грутуется,укладывается штукатурная сетка и заливается 20мм смесью Vetonit db Plaano. Это из рекомендации технологов Ветонита.Думаю и у других фирм есть подобные смеси и технологии

DoCa написал : и у других фирм есть подобные смеси и технологии

другие фирмы, особенно совковые обычно не занимаются наукой, а просто тупо, как китайцы, копируют западные разработки, сертифицируя и испытывая по российским стандартам. Особенно им удаётся модернизация... типа зачем пластификатор GU38 за 7000 евро/тонна, мы лучше возьмём размельчим казеиновый клей за 7000 руб/тонна, ведь тоже самое будет...

Gennady написал : другие фирмы, особенно совковые обычно не занимаются наукой, а просто тупо, как китайцы, копируют западные разработки, сертифицируя и испытывая по российским стандартам. Особенно им удаётся модернизация... типа зачем пластификатор GU38 за 7000 евро/тонна, мы лучше возьмём размельчим казеиновый клей за 7000 руб/тонна, ведь тоже самое будет...

и такое тоже есть,поэтому доверяю только известным крупным производителям которые имеют свои научные лаборатории,испытательные стенды и оборудование.Гена,кстати,что думаешь о предложенной технологии от Ветонита?

Вообще то сегодня ДЕНЬ КОСМОНАВТИКИ, нужно отметить:)