Все-таки пахать или нет

А что, поиск не рулит? Была ведь темка... Измельчать сорняки? Зачем? Пырей хорошо размножается корневыми отпрысками, ткаже вьюн полевой и проч... Нагрузка на двигатель? Вы о чем?

йцукер написал : и посев горчицы под зиму в прошлом году даром для плодородия не прошли.

а горчицу под зиму обрабатывали или так оставили. ?

В прошлом году не заделывал в почву. В этом тоже наверное не буду. Она ведь еще растет! Погода позволяет...

йцукер написал : В прошлом году не заделывал в почву.

Интересно, что было по-весне. Было ли мягко, на какую глубину? Корневая система горчицы какой длины, см 20? Как с остатками горчицы весной - заделалось фрезами, запахали, сожгли? Предполагаю, что корневая горчицы должна была размерзнуться и хорошо распушить верхний слой на глубину корней - это 20 см. Нафиг пахать. Сейчас пашу МС. Очень тяжело, колеса пробуксовывают, постоянно подталкиваю, вес мото 217 кг. После засушливого лета выворачиваю глыбы, не ровные борозды. Глубина 15-20 см. Результат вполне удовлетворительный, но тяжело. Вот и думаю, в этой ситуации после уборки урожая (конец августа)выровнять все фрезами и засеять горчицу и не трогать до весны. Сейчас пол огорода засеяна рожь, см 30, вторая половина - горчица, поздно посадил (эксперимент), см 3. Все это и запахиваю. Рожь боюсь оставлять до весны - вдруг перезимует, весной пойдет в рост - как бы не стала сорняком. А горчица вымерзает. Раскажите, что после горчицы весной?

Рожь не пробовал сажать. Но ведь она же озимая культура. Читал, что если высаженную в качестве сидерата рожь осенью не запахать то на будущий год только трактор сможет ее одолеть. Поэтому боязно как то с ней связываться.
То ли дело горчица. Весной о ней напоминают лишь бурые пятна подсохшей слизи на поверхности. Сгнивают и вершки и корешки. В этом году весной овощник я плоскорезом оформлял. Вечерком выйдешь и пару грядок сделаешь. Под картошку фрезеровал МБ, но это из-за недостатка времени. В начале октября сажал саженец грушки сорт "Память Яковлева". Яму глубиной в три штыка копал на участке с горчицей, посаженной в третьей декаде августа. Так что наблюдал корневую систему во всей красе. Отдельные нити корешков попадались почти на метровой глубине.

йцукер написал : горчица. Весной о ней напоминают лишь бурые пятна подсохшей слизи на поверхности. Сгнивают и вершки и корешки. В этом году весной овощник я плоскорезом оформлял

Правильно я понял, что после горчицы весной земля мягкая и рассыпчатая? По кр мере на штык лопаты? Те на зиму можно горчицу не запахивать? Сидераты подавляют сорняки. Те пахать, чтоб вымерзли корни сорняков не надо, тк их просто не будет.

йцукер написал : Рожь не пробовал сажать. Но ведь она же озимая культура. Читал, что если высаженную в качестве сидерата рожь осенью не запахать то на будущий год только трактор сможет ее одолеть. Поэтому боязно как то с ней связываться.

Ganz оставил в зиму рожь, спросим у него весной. ЗЫ Нефиг пахать - сеим после убоки горчицу, редьку, сурепку. ЗЫЗЫ Не давать им созреть - после цветеня, до созревания семян - скосить (а то взойдет весной вместо щерицы и лободы).

ValNik написал : Рожь боюсь оставлять до весны - вдруг перезимует, весной пойдет в рост - как бы не стала сорняком.

Вах, если рожь то лучше вспахать осенью, однозначно. Непаханная рожь весной как гидроковер держит весеннюю влагу, даже когда этого не хотелось, весной к периоду посадочной компании будет корневая система просто ппц. Этой весной имел опыт Здесь иллюстрации Для проведения опыта в начале сентября прошлого года были посеяны квадратами, горчица, рожь, овес, овес-рожь 1:1. Посевы не вспахивались осенью. Цель опыта была такова: выяснить какие посевы могут эффективно провести профилактику, удобрть, восстановить баланс земли, а главное занять землю на пустующий период дабы заглушить рост сорняков.

Но рожь весной, к тому же густо посеянную :cool: :eek: :confused: :( :a :scare ужаасъ! С одного захода её не одолеть.

ValNik написал : Правильно я понял, что после горчицы весной земля мягкая и рассыпчатая?

Правильно. А у Вас после вспашки наверное нет?

ValNik написал : По кр мере на штык лопаты? Те на зиму можно горчицу не запахивать?

В литературе есть советы или совсем не запахивать или запахивать но не глубоко.

ValNik написал : Сидераты подавляют сорняки. Те пахать, чтоб вымерзли корни сорняков не надо, тк их просто не будет.

Остается очень незначительное количество сорняков. После второго раза думаю останется еще меньше.

ValNik написал : Вот и думаю, в этой ситуации после уборки урожая (конец августа)выровнять все фрезами и засеять горчицу и не трогать до весны.

Считаю, что выравнивать фрезами это лишнее. По крайней мере я этого не делал. После уборки картофеля и удаления растительных остатков просто разбросал семена и заделал граблями.

Stels-ua написал : Для проведения опыта в начале сентября прошлого года были посеяны квадратами, горчица, рожь, овес, овес-рожь 1:1. Посевы не вспахивались осенью. Цель опыта была такова: выяснить какие посевы могут эффективно провести профилактику, удобрть, восстановить баланс земли, а главное занять землю на пустующий период дабы заглушить рост сорняков.

Посмотрел Вашу ссылку по электрокультиватору. Очень интересно. Очень интересуют результаты опыта по использованию сидератов. Опубликуйте, плз, в этой теме.

йцукер написал : Цитата: Сообщение от ValNik Правильно я понял, что после горчицы весной земля мягкая и рассыпчатая?

Правильно. А у Вас после вспашки наверное нет?

Писал в теме о тяжелых мотоблоках, повторю. В прошлом году впервые посеял сидераты (овес), где была картошка. Запахивал Невой, оборотным плугом. После вспашки по огороду остались "чубы" от овса. За зиму все перепрело, даже следа не осталось. Вторая половина после помидоров, бахчи, огурцов, морковки, свеклы, перцев запахалась без сидератов. Весной поле после сидератов - земля на порядок лучше. Нарезал борозды под помидоры и перцы (по типу картофельных) - земля как гречневая каша - зернистая и рассыпчатая. На протяжении всего сезона качественно меньше было сорняков. Обильные весенние дожди землю не заьили. Половина без сидератов. При нарезке борозд под картошку земля как не пропеченный хлеб - грязь, нету зернистой структуры. Качественно очень отличается от сидератной половины в худшую сторону. Для себя сделал однозначный вывод - сидераты всегда! Очень интересуют результаты опыта тов Stels-ua.

ValNik написал : Весной поле после сидератов - земля на порядок лучше

Да-да-да!!! И осенью, при вспашке, земля после осенних, прошлого года, сидератов - лучше!

ValNik написал : Очень интересуют результаты опыта тов Stels-ua.

Выводы пока делать рановато, но то что рожь сеять не буду это факт.

Значит получилось так: в первых числах сентября как писал засеял участок, был весь в заботах и пропустил погоду пока можно было вспахать, дальше пошли нескончаемые дожди, потом мороз и снег. В итоге весной где была горчица и овес посевы вымерзли, когда влага чуть отошла я без проблем обработал фрезами. На участках где была рожь, хоть бы что зеленеет идет в рост, при попытке фрезерануть, получается плохо посев ржи держит влагу и сколько не жди не уходит, неперегнившие корни связывают почву, просто так такой посев не победить, растения жить хотят и сопротивляются как могут, мистика какая то. Нужен культиватор, не просто какой, а очень и очень. Пришлось 6 соток таких посевов, юзать и вдоль и поперек в два захода по пол дня с перерывом дня три. Ну и что? Земля получилась не очень, трудоемко, не стоит оно того. На участках с овсом и горчицей все нормально. Почва легкая пушистая получилась, в дальнейшем легкое беспроблемная посадка окучивание, уборка. Урожай радует.