Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

14.02.2018 в 22:39:58

ynt54 написал: я с ВАми согласен не совсем,и вот почему поставив увеличеный шкив,обороты упадут,и сила добавится,но надежность снизится в разы

Пардон. Тут люди интересуются : Почему вы считаете, что надёжность снизится в разы? Сами не могут написать вопрос, потому я за них.

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Михей_44
Михей_44
Местный

Регистрация: 12.09.2017

Курган

Сообщений: 194

15.02.2018 в 02:56:00

Jesha, какую выносливость и долговечность конструктора Крота заложили в редуктор, мы не знаем. Но при уменьшении оборотов шкива увеличиваются контактные напряжения в шестернях, звездочках, цепи и подшипниках. Ситуация усугубляется ухудшением условий смазки. Поэтому соглашусь, надежность снизится.

0
ynt54
ynt54
Местный

Регистрация: 15.01.2015

Новокузнецк

Сообщений: 243

15.02.2018 в 08:44:19

Jesha, мне,так кажется,что конструкторы дали нам подсказку ,об оптимальном соотношении шкивов 2,5умножив на 8получим40 8 это передаточное редуктора ,и это нарушать не стоит ,пересчитав полученое соотношение после замены шкива,и умножив на8 решим на сколько редуктору станет жуже или лучше В каких единицах измерять цыфру 40 я не знаю,это нагрузка на выходнй вал

0
tuger
tuger
Эксперт

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

15.02.2018 в 09:27:26

:net:

ynt54 написал: 2,5умножив на 8получим40

:eek: :confused: :killyourselfbywall: :nо:

0
ynt54
ynt54
Местный

Регистрация: 15.01.2015

Новокузнецк

Сообщений: 243

15.02.2018 в 10:09:01

tuger, извиняюсь20

0
Владислав83
Владислав83
Новичок

Регистрация: 13.02.2018

Хабаровск

Сообщений: 9

15.02.2018 в 11:11:39

Здравствуйте,уважаемые Кротоводы!Подскажите,пожалуйста, Крот какого производителя,с каким двигателем будет лучшим вариантом из имеющихся сейчас в продаже? И в каком интернет-магазине лучше брать? Живём в Смоленске.Спасибо!

0
Jesha
Jesha
Эксперт

Регистрация: 02.02.2015

Зеленоград

Сообщений: 10595

15.02.2018 в 11:18:27

Михей_44 написал: Но при уменьшении оборотов шкива увеличиваются контактные напряжения в шестернях, звездочках, цепи и подшипниках. Ситуация усугубляется ухудшением условий смазки. Поэтому соглашусь, надежность снизится.

ну не настолько скорость снизится, что бы масло не подавалось вверх. По вашему, самый сильный износ если крутить рукой, за большой шкив и очень медленно. Интересное умозаключение получилось.

ynt54 написал: мне,так кажется,что конструкторы дали нам подсказку ,об оптимальном соотношении шкивов 2,5умножив на 8получим40 8 это передаточное редуктора ,и это нарушать не стоит

Вот тут может получится интересно. Вы посчитали общее передаточное число. Однако число самого редуктора не меняется, при увеличении шкива получим работу редуктора, как будто двигатель уменьшил обороты. Значит и на ХХ работать нельзя? Извините - бред. Про конструкторов могу только догадываться, что было в их голове. Скорее всего баланс между весом МБ, скоростью обработки, удобством эксплуатации, надежности, нагрузки на МБ. Что было началом:

cas_live написал: У Вас на самом движке есть редуктор? У меня вот нету, и обороты высокие, не очень удобно работать(

т.е человек решил просто снизить обороты, инструмент остаётся прежним. И вот тут дилема: Либо увеличить шкив и получить меньшие обороты редуктора, А поставив два шкива, получить двухскоростной МБ, и всё это за 600р. Либо делать ХУ и получить уменьшение оборотов орудия (скорее всего фрез), но его надо придумать и сделать. И стоимость получим явно более 600р (если в запаснике ничего не найдём). Если мы пожелаем поставить 12 -20 фрез, тогда сила воздействия а редуктор увеличится и нужен будет ХУ. По привычке мы будем пытаться повысить обороты фрез до изначальных (нас же устраивали обороты, просто мал захват). Но двигатель при этом будет работать с макс оборотами и редуктор тоже. Не известно что будет для редуктора хуже: Работать со стандартным инструментом но вращаясь медленнее, или работать с увеличенным инструментом с большими оборотами. Городить ХУ для стандартного оборудования смысла не вижу, если можно обойтись меньшими переделками и меньшим затратами. И если уходить к конструкторам: Почему в продаже есть редуктора на двигатель и практически нет ходоуменьшителей на редуктор?

0

Мои мысли роятся только в моей голове. Эх повезу рой на дачу, да на выходные.

Djuse
Djuse
Эксперт

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

15.02.2018 в 12:33:32

Михей_44 написал: Jesha, какую выносливость и долговечность конструктора Крота заложили в редуктор, мы не знаем. Но при уменьшении оборотов шкива увеличиваются контактные напряжения в шестернях, звездочках, цепи и подшипниках. Ситуация усугубляется ухудшением условий смазки. Поэтому соглашусь, надежность снизится.

Полностью согласен с выводами. При уменьшении оборотов в редукторе потребуется добавлять антизадирные присадки в смазку(аналогично применяемых в гипоидных передачах), или смазку имеющую таковые присадки. При уменьшении скорости движения цепи, которая поднимала и разбрызгивала смазку потребуется поднимать уровень смазки для гарантированной смазки редуктора, что за собой повлечет замену сальников на валах на более качественные с пыльником. Дешевле поставить ходоуменьшитель, даст большие возможности.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

cas_live
cas_live
Новичок

Регистрация: 13.02.2018

Пермь

Сообщений: 26

15.02.2018 в 12:51:58

Jesha, Я и планирую ставить два шкива) Один будет на заднюю передачу, второй на переднюю) Т.к. движок у меня импортный, то обороты на нем выше, чем на старом + движок еще и без своего редуктора.

Djuse написал:

Михей_44 написал: Jesha, какую выносливость и долговечность конструктора Крота заложили в редуктор, мы не знаем. Но при уменьшении оборотов шкива увеличиваются контактные напряжения в шестернях, звездочках, цепи и подшипниках. Ситуация усугубляется ухудшением условий смазки. Поэтому соглашусь, надежность снизится.

Полностью согласен с выводами. При уменьшении оборотов в редукторе потребуется добавлять антизадирные присадки в смазку(аналогично применяемых в гипоидных передачах), или смазку имеющую таковые присадки. При уменьшении скорости движения цепи, которая поднимала и разбрызгивала смазку потребуется поднимать уровень смазки для гарантированной смазки редуктора, что за собой повлечет замену сальников на валах на более качественные с пыльником. Дешевле поставить ходоуменьшитель, даст большие возможности.

Djuse, Я просто хочу снизить обороты до редуктора примерно до тех, которые были на стоков движке. Да и в продаже есть такие комплекты (для установки импортных движков).

0
Djuse
Djuse
Эксперт

Регистрация: 21.10.2008

Киржач

Сообщений: 4935

15.02.2018 в 13:05:52

cas_live, Высказал своё мнение по поводу уменьшение оборотов внутри редуктора, для себя решение Вы принимаете сами.

0

Несите чушь бережно, стараясь не расплескать. Чушь хороша, когда она полная!

cas_live
cas_live
Новичок

Регистрация: 13.02.2018

Пермь

Сообщений: 26

15.02.2018 в 13:12:13

Djuse написал: cas_live, Высказал своё мнение по поводу уменьшение оборотов внутри редуктора, для себя решение Вы принимаете сами.

Djuse, Да по сути, она уменьшится до стандартных оборотов. Я проблемы то не вижу в этом. Ну сила конечно увеличиться, с этим спору нет. Но я налегать больше чем в том году на него я не планирую.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу