YuryS
YuryS
Новичок

Регистрация: 07.12.2006

Москва

Сообщений: 76

12.05.2008 в 17:08:58

filvik написал : А плиту с духовкой Вы успеете вынести.
Стиралка с водогреем и феном в ванной живут?

Успею. вернее высока вероятность, что они будут выключены. А вот ПМ 100% включена.

Да, стиралка, водогрей и фен живут в санузле.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

12.05.2008 в 17:24:47

YuryS написал : Успею. вернее высока вероятность, что они будут выключены. А вот ПМ 100% включена.

Столько грязной посуды что отмыть не может? Вы точно знаете что при обрыве водопроводного шланга и не сработке АКВА-стопа у Вас не будет включена панель и духовка (теория вероятности предполагает равную вероятность означенных событий).

YuryS написал : Да, стиралка, водогрей и фен живут в санузле.

Розетка для стиралки и фена снаружи или розетка в ванной.

0
YuryS
YuryS
Новичок

Регистрация: 07.12.2006

Москва

Сообщений: 76

12.05.2008 в 18:23:23

filvik написал : Столько грязной посуды что отмыть не может? Вы точно знаете что при обрыве водопроводного шланга и не сработке АКВА-стопа у Вас не будет включена панель и духовка (теория вероятности предполагает равную вероятность означенных событий).

Нет. Я предполагаю, что в 90% случаях, когда техника ломается, она ломается при её включении. Насчёт вероятности, я вас не понял. Какие события? Я насчитал 3 в вашем посте.
Вероятности каждого имеют - логарифмическое распределение. Вероятность совпадения всех - перемножение вероятностей каждой - очень низкая. Вероятность, того, что при включении ПММ что то из неё потечёт не туда - скажем на плату ПММ гораздо выше чем то, что устроившая потоп ПММ брызнет в розетку духовки. :)

filvik написал : Розетка для стиралки и фена снаружи или розетка в ванной.

Розетки и для стиралки и для фена ( 2 шт их ) все внутри санузла. ( там же водогрей ). Кстати, это был вопрос?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

13.05.2008 в 16:02:07

YuryS написал : Я предполагаю, что в 90% случаях, когда техника ломается, она ломается при её включении.

Логика железная, только зачем ПММ каждый раз подключать и отключать от воды.

YuryS написал : Вероятности каждого имеют - логарифмическое распределение. Вероятность совпадения всех - перемножение вероятностей каждой - очень низкая.

Сантиметров 10 от пола, да Вы замучитесь набирать столько воды
даже при закрытых дверях. (посмотрите где вводы данных устройств).

YuryS написал : Вероятность, того, что при включении ПММ что то из неё потечёт не туда - скажем на плату ПММ гораздо выше чем то, что устроившая потоп ПММ брызнет в розетку духовки.

Да не долбите Вы в полу дыры под устройства (духовки, плиты и т.д.)

YuryS написал : Розетки и для стиралки и для фена ( 2 шт их ) все внутри санузла. ( там же водогрей ). Кстати, это был вопрос?

Да.У Вас что ванна и туалет совмещенные. Обычно розетка всегда с наружной стороны ванной комнаты, а в туалете их обычно не делают. (фен держать постоянно включенным незачем).

0
Tester0
Tester0
Местный

Регистрация: 15.04.2008

Москва

Сообщений: 125

13.05.2008 в 16:40:53

YuryS написал : Провёл работу над ошибками.

Надо ставить одно УЗО на ванну, к которому через автомат у вас будут подключаться розетки от СМ и обычная для фена, бритвы и т д. Всем им вместе 16А за глаза. УЗО на 10мА должно быть, тип А желательно. Далее, на бойлер лучше всего поставить ДИФ 10мА обязательно, можно АС тип, А ему ни к чему. Что касается кухни, то тут надо определиться - либо делать экономично все, либо по нормальному. Если по нормальному, то - отдельный диф на каждый девайс, то есть на холодильник, пмм, духовку и т д. Плюс отдельное узо на 10мА (лучше тип А) на розетки кухни.

YuryS написал : автоматы, но просмотрев ценники понял, что выйдет дороже... Почему так?

Потому что маркетинг...типа диф всего два модуля занимает, а узо+автомат три :) Более того дифов тип А вообще днем с огнем не сыщешь и цены на них бешенные...поэтому выгоднее ставить УЗО тип А+автомат, но в этом случае нужнен большой щиток от 36 модулей...

0
YuryS
YuryS
Новичок

Регистрация: 07.12.2006

Москва

Сообщений: 76

13.05.2008 в 16:48:47

Уважаемый fivik, я не электрик. Я спрашиваю советы, и пытаюсь понять и осмыслить предложения и замечания. Поэтому, велкам :) . Что не так в схеме по вашему мнению? Если много УЗОв, то какие Вы предлагаете убрать или заменить? ( Поверьте, я не прочь съэкономить ... без ущерба )

filvik написал : Да.У Вас что ванна и туалет совмещенные. Обычно розетка всегда с наружной стороны ванной комнаты, а в туалете их обычно не делают. (фен держать постоянно включенным незачем).

Да, СУ совмещён. Розетка фена снаружи никак не устраивает - понадобится удлиннитель, чтобы можно было сушить волосы перед зеркалом. Конечно же фен не работает часами, но что будет, если посадить всё в ванной на 1 узо 16А/10 мА, и начать сушить волосы при работающей СМ? ( ну или если водогрей включится )...

ЗЫ. Я пока дорисовал схемку... всё ли там правильно включено?

0
Вложение
Tester0
Tester0
Местный

Регистрация: 15.04.2008

Москва

Сообщений: 125

13.05.2008 в 16:51:22

YuryS написал : Если много УЗО, то какие Вы предлагаете убрать или заменить?

УЗО много не бывает...экономинить конечно можно, но надо разумно. Я уже вам написал, какой вариант без экономии оптимален. По вашей новой схема - все неплохо, но кухню, если есть дети, я бы архи советовал поставить розетки на УЗО 10мА. Далее, Варочную поверхность без УЗО вы зря оставили, представьте иногда их коротит и конкретно...поставьте как я и писал выше на все крупнобытовые приборы на кухне отдельные ДИФы и не будет проблем.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.05.2008 в 16:59:20

YuryS написал : Конечно же фен не работает часами, но что будет, если посадить всё в ванной на 1 узо 16А/10 мА, и начать сушить волосы при работающей СМ? ( ну или если водогрей включится )...

Пусть фен 1600Вт, а мощность, потребляемая СМ при нагреве воды - 2000Вт. Итого 3,6кВт, диф на 16А не отключится никогда. Если добавится еще и водогрей 1,5кВт => 5,1кВт, то АВ С16 отключится минут через 10-20.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

YuryS
YuryS
Новичок

Регистрация: 07.12.2006

Москва

Сообщений: 76

13.05.2008 в 17:02:01

Tester0 написал : Надо ставить одно УЗО на ванну, к которому через автомат у вас будут подключаться розетки от СМ и обычная для фена, бритвы и т д. Всем им вместе 16А за глаза. УЗО на 10мА должно быть, тип А желательно.

Может я не прав... объясните: СМ 2.5 кВт. И Фен 2кВт. Вместе включённые дадут порядка 20 А. Что станет с УЗО? Или, скажем так, 10-15 мин. в этом режиме для УЗО не страшно?

Tester0 написал : Далее, на бойлер лучше всего поставить ДИФ 10мА обязательно, можно АС тип, А ему ни к чему. Что касается кухни, то тут надо определиться - либо делать экономично все, либо по нормальному. Если по нормальному, то - отдельный диф на каждый девайс, то есть на холодильник, пмм, духовку и т д. Плюс отдельное узо на 10мА (лучше тип А) на розетки кухни.

А каков экономичный вариант?

0
Tester0
Tester0
Местный

Регистрация: 15.04.2008

Москва

Сообщений: 125

13.05.2008 в 17:23:02

YuryS написал : Может я не прав... объясните: СМ 2.5 кВт. И Фен 2кВт. Вместе включённые дадут порядка 20 А.

Что это за стиралка на 2.5Квт и Фен на 2кВт?:) Стиралка только при нагреве интенсивном может потребить ну пару киловатт от силы, фены все до 1.5квт, опять же потребляют они эту мощность только при максимальном нагреве, при котором я бы лично свои волосы не подставил никогда :) То есть у вас 3.5Квт будет максимально, что есть 16А, и то если будете одновременно фен на полную катушку врубать при макс нагреве у стиралки...вероятность этого крайне низка, и если даже превысит ток потребления в 16А, сработает автомат и все дела. У брата такая конфигурация пашет без проблем, ни разу автомат не вышибало...главное чайником в ванной не пользуйтесь :)

YuryS написал : А каков экономичный вариант?

Одно УЗО - и куча автоматов :)

0
YuryS
YuryS
Новичок

Регистрация: 07.12.2006

Москва

Сообщений: 76

13.05.2008 в 17:38:21

Tester0 написал : Что это за стиралка на 2.5Квт и Фен на 2кВт?
Стиралка только при нагреве интенсивном может потребить ну пару киловатт от силы, фены все до 1.5квт, опять же потребляют они эту мощность только при максимальном нагреве, при котором я бы лично свои волосы не подставил никогда
То есть у вас 3.5Квт будет максимально, что есть 16А, и то если будете одновременно фен на полную катушку врубать при макс нагреве у стиралки...вероятность этого крайне низка, и если даже превысит ток потребления в 16А, сработает автомат и все дела. У брата такая конфигурация пашет без проблем, ни разу автомат не вышибало...главное чайником в ванной не пользуйтесь

Сверился с данными стиралки... 2200 Вт. ( http://www.7440880.ru/item/2137/ ) Она с сушкой... не знаю скока в этом режиме потребляется, но счётчик крутится быстро. А сушка занимает от часа до 1.5 Фен зато 2100 ... ( http://market.yandex.ru/model.xml?hid=90569&modelid=1570352 )

Вопрос вот в чём... пусть в теч. 15 мин. сумма мощностей будет 4 кВт... при этом каждый из автоматов ( по 2кВт на автомат ), и не подумает отключаться, а вот УЗО ( 16А) привысит номинал... Что это будет означать? Оно просто сломается?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу