УЗО типа А

Kamikaze написал : На входе нет фазы, есть только "пол-фазы" (через диод),

Понятно. Но нету аналогичной ситуации в жизни, ведь все потребители после УЗО а не до.

leonard написал : Понятно. Но нету аналогичной ситуации в жизни, ведь все потребители после УЗО а не до.

Я тоже так считаю. Такой тест предложил iale, ну я и сделал. Он, кстати обещал рассказать зачем такой тест. Кстати, УЗО уже сдал в магазин по чеку :)

Smily написал : Он, кстати обещал рассказать зачем такой тест.

Установка диода перед УЗО позволила сыммитировать небольшую пульсирующую утечку в два-три номинала УЗО, используя встроенный тестовый резистор УЗО вместо лампочки. А диод до контактов УЗО или после УЗО с внешним резистором - разницы особой нет, т.к. цепь последовательная, и от перемены мест слагаемых сумма не меняется :) Полагаю, где-то так.

Kamikaze написал : Установка диода перед УЗО позволила сыммитировать небольшую пульсирующую утечку в два-три номинала УЗО, используя встроенный тестовый резистор УЗО вместо лампочки.

Да, примерно так.

Kamikaze написал : Что УЗЫ АсКо и Домовой Schneider Electric по всем статьям ведут себя одинаково

Дык логично, за десятки лет всё отработано. Но уже итак в очередной раз подтвердился очевидный факт - УЗО АС при наличии пульсирующего тока "неправильной" полярности не сработает и связано это с особенностью конструкции э/м реле-расцепителя.
Интересно, кстати, было бы проверить (не)ухудшение чувствительности при правильной полярности пульсирующего тока, но это уже требует некоторой подготовки эксперимента и измерительных приборов.

iale написал : Интересно, кстати, было бы проверить (не)ухудшение чувствительности при правильной полярности пульсирующего тока

Раньше я проводил этот эксперимент, используя дискретные резисторы, и установил, что с диодом УЗО отключается с тем же резистором, что и без него, т.е. при СКЗ тока в 1,4 раза меньше.

Только что повторил эксперимент, используя подстроечник. Без диода УЗО срабатывает при сопротивлении цепи "утечки" 25 кОм (ток 9,2мА). Если включить в цепь диод и подать питание - УЗО срабатывает (опыт повторен трижды). Но!!!!!!!!!!!!!!!! Если вывести подстроечник на максимум, подать питание и уменьшать сопротивление - то УЗО не срабатывает вплоть до сопротивления 5,1кОм (последовательный ограничивающий постоянный резистор), т.е. тока 32мА (СКЗ). Уставка УЗО 10мА. Если теперь снять и повторно подать питание (при сопротивлении в цепи "утечки" 5,1кОм) - УЗО не отключается. Магнитопровод диф.тр-ра намагничен до насыщения.

Если теперь убрать VD и повторить опыт с начала - УЗО по-прежнему срабатывает при 9,2мА

Kamikaze написал : Без диода УЗО срабатывает при сопротивлении цепи "утечки" 25 кОм (ток 9,2мА). Если включить в цепь диод и подать питание - УЗО срабатывает (опыт повторен трижды).

Переходной процесс налицо имхо.

Kamikaze написал : Но!!!!!!!!!!!!!!!! Если вывести подстроечник на максимум, подать питание и уменьшать сопротивление - то УЗО не срабатывает вплоть до сопротивления 5,1кОм (последовательный ограничивающий постоянный резистор), т.е. тока 32мА

А тут его нет ...

Еще бы время откл. при этом замерить.

Kamikaze написал : Магнитопровод диф.тр-ра намагничен до насыщения.

Как Вам это удалось при переменном входном напряжении (запихнуть постоянку).
Повторил Ваши эксперименты (сразу добавлю производителя не терзал, насчет подтвердить документально). Исходные : BY133- 1 штука, лампочка 8W на 110V, сопротивления МЛТ 0.5W одно 7.5кОм и 5.6кОм соединенные последовательно дают в сумме 12.56кОм. УЗО MULTI9 тип АС 25А на 10мА (кстати по правилам такого не может быть 25А*0.4мА=10мА). Попробовал вариант с лампочкой и диодом включенных последовательно в цепь защищенную УЗО -при любой полярности диода при нажатии кнопки тест происходит сработка УЗО.
Другой вариант в цепи УЗО находятся включенными параллельно :лампа дневного света 27W + электронный транс для питания галогенок 150W (китаеза), ну и диод BY133 с последовательно подключенной лампой 8W 110V. При помощи сопротивлений создаю утечку 12мА: фаза- диод-сопротивления-PE, при любой полярности диода стабильная сработка.
Не стыкуется чет с Вашими изысканиями, че я тогда делаю не так?

filvik написал : Попробовал вариант с лампочкой и диодом включенных последовательно в цепь защищенную УЗО -при любой полярности диода при нажатии кнопки тест происходит сработка УЗО.

Как и в предыдущих экспериментах.

filvik написал : Не стыкуется чет с Вашими изысканиями, че я тогда делаю не так?

Вместо плавного увеличения тока утечки Вы устраиваете скачок (переходной процесс). Попробуйте повторить с переменником, как описано выше, с и без потустороней нагрузки.

2filvik Благодаря Вашим экспериментам, мы знаем, что некоторые УЗО типа АС срабатывают от пульсирующих утечек обоих полярностей. Среди задействованных в экспериментах их доля на данный момент составляет 33% (одно из трех). На основании этого никак нельзя утверждать, что все УЗО АС срабатывают от пульсирующих утечек обоих полярностей. Это наглядно продемонстрировано опытами и давно отражено в нормативной документации.

filvik написал : Как Вам это удалось при переменном входном напряжении (запихнуть постоянку).

При помощи диода. Сердечник намагничивает не напряжение, а ток в обмотках.

Smily написал : Правда я не совсем понял смысл этого теста

• не только Вы- установка диода ДО УЗО никак не может симитировать "утечку", поскольку тогда через трансформатор тока нулевой последовательности эта составляющая и придет и уйдет, не создав "истинной" утечки на землю ПОСЛЕ УЗО (дифференциальный-разностный ток), а просто дополнительно создаст насыщение сердечника ТТНП , что никакого практического смысла не имеет...
• я же привел на этой странице иллюстрацию с осциллограммами токов и видами пробоев-утечек - там 9 схем...
• не говоря уже о том, что "поиск" УЗО типа АС, "недокументированно" срабатывающих при НЕКОТОРЫХ "имитациях" утечек, для которых предназначен тип "А"
• несколько странное занятие- с учетом снижения разницы в цене на типы А и АС - даже бессмысленное...
• а если приравнять это к изготовлению "жучков"вместо пробок - просто опасное... -насколько я понимаю, отличие неэлектронного УЗО типа А от аналогичного типа АС
• то, что оно имеет магнитопровод ТТНП с несколько иными магнитными свойствами, что вряд ли долго будет серьезным барьером для китайских производителей и российских разработчиков...