Smily
Smily
Эксперт

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

18.05.2008 в 16:11:39

2filvik
Исходя из ваших постов - получается что все врут. Производители, нормативная документация, инструкции на бытовую технику. Прямо заговор какой-то. И АВВ тоже врёт нещадно.

0
Пан Леший
Пан Леший
Новичок

Регистрация: 27.10.2007

Харьков

Сообщений: 81

18.05.2008 в 19:43:13

filvik написал : А вот УЗО украинских мастеров

filvik написал : Это еще что за зверь.

Может это УЗО АС? О чём и речь собственно?

cordel написал : Эти картинки как раз то, о чем я упомянул в самом начале - однополупериодные выпрямители без гальванической развязки от сети. Сразу вопрос - где такие схемы применяются? Для какого конкретно бытового электроприбора это актуально?

Узо типа А предназначено НЕ для приборов с однополупериодным потреблением, а для приборов, в КОТОРЫХ ВОЗМОЖНА ОДНОПОЛУПЕРИОДНАЯ УТЕЧКА. А это любой прибор с диодным мостом, подключенным прямо к сети. Народ, подключите резистор с выхода диодного моста на вход (что эквивалентно касанию человека, стоящего на земле) и посмотрите осциллограмму в конце концов. Дурной вопрос, здесь все понимают отличие УЗО от автомата?

0
Маугли7111
Маугли7111
Эксперт

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

18.05.2008 в 22:40:20

cordel написал : для какого бытового устройства оно необходимо.

Ещё вариант - электродрель. Чаще всего имеется однополупериодный режим работы, а двухполупериодный встречается только при нажатии на кнопку до упора.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.05.2008 в 08:46:04

Пан Леший написал : Узо типа А предназначено НЕ для приборов с однополупериодным потреблением, а для приборов, в КОТОРЫХ ВОЗМОЖНА ОДНОПОЛУПЕРИОДНАЯ УТЕЧКА. А это любой прибор с диодным мостом, подключенным прямо к сети. Народ, подключите резистор с выхода диодного моста на вход (что эквивалентно касанию человека, стоящего на земле) и посмотрите осциллограмму в конце концов. Дурной вопрос, здесь все понимают отличие УЗО от автомата?

А теперь вспомните дедушку Кирхгофа, и перечитайте предыдущие посты, одно и тоже задаете не реагируя на ответы.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24846

19.05.2008 в 08:59:38

filvik написал : это уже пример

Это пример с пробоем изоляции, а возможны дополнительные отказы в схеме управления.

Multi9 25А на 10мА АС, с брезгливостью отнеслась к однополярной утечке, срабатывая при утечке 12мА, независимо от полярности диода

Время срабатывания при 10мА?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.05.2008 в 09:07:50

Smily написал : 2filvik
Исходя из ваших постов - получается что все врут. Производители, нормативная документация, инструкции на бытовую технику. Прямо заговор какой-то. И АВВ тоже врёт нещадно.

Поподробнеее, не в общих чертах.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.05.2008 в 09:27:09

ВТБ! написал : Это пример с пробоем изоляции, а возможны дополнительные отказы в схеме управления.

Пробой изоляции чего? Отказ в схеме управления чего?

ВТБ! написал : Время срабатывания при 10мА?

ID- мгновенного действия (графики чуток выше ) больше в паспортине ничего нет.

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24846

19.05.2008 в 10:45:03

filvik написал : в паспортине

В испытательной лаборатории производителя. :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.05.2008 в 11:00:17

ВТБ! написал : В испытательной лаборатории производителя.

Мечты, мечты, ну не будем о грустном, а хоцаа.

0
Smily
Smily
Эксперт

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

19.05.2008 в 21:59:31

Я использую УЗО и дифы ТОЛЬКО типа А. На это есть ряд причин. Прямые – нормативные (для удобства беру аналогичные документы РФ):

  • ПУЭ 7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Мне ещё не встречался ни один обьект, на котором не было-бы перечисленных в 7.1.78 «источников пульсирующего тока».

  • СП 31-110-2003 А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, или УЗО типа "АС", реагирующие только на переменные токи утечки. У нас, в аналогичном пункте, написано ещё и про «стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.»

Косвенные:

  • рекомендации производителей УЗО
  • инструкции на бытовую технику
  • комментарии специалистов

filvik написал : Поподробнеее, не в общих чертах.

Насколько я понял из ваших постов, вы считаете что УЗО типа А – «неоправданная ерунда», и условия для сработки исключительно типа А, в квартирно-офисной проводке – невозможны и неповторимы. Меня очень интересуют аргументы. Интересуют не для спора, а для дела. Использование УЗО и дифов ТОЛЬКО типа А – вызывает некоторые сложности в закупке оборудования, тем самым сужая круг поставщиков. Есть ли у вас весомые аргументы в пользу того, что А это излишняя ерунда? Лучше конечно нормативные. Можно и не нормативные, но достаточно весомые, чтоб я мог ткнуть носом проектанта в проект, со словами: «зачем это неоправданно дорогое оборудование использовать?» Как вы понимаете, я не могу сослаться на туманные намёки в форуме.

0
avmal
avmal
Эксперт

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.05.2008 в 22:29:13

Smily написал : достаточно весомые, чтоб я мог ткнуть носом проектанта в проект, со словами: «зачем это неоправданно дорогое оборудование использовать?»

А если вот это показать и проектанту?

Smily написал : В жилых зданиях могут применяться УЗО типа "А",

Smily написал : или УЗО типа "АС",

Ничто не запрещает использовать УЗО типа АС.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу