УЗО типа А

Smily написал : Насколько я понял из ваших постов, вы считаете что УЗО типа А – «неоправданная ерунда», и условия для сработки исключительно типа А, в квартирно-офисной проводке – невозможны и неповторимы. Меня очень интересуют аргументы. Интересуют не для спора, а для дела.

Вот и давайте Ваши аргументы, только не голословные, а технически аргументированные. (аргументы типа в "Домовом" нет УЗО типа А не предлагать).

filvik написал : Вот и давайте Ваши аргументы, только не голословные, а технически аргументированные.

Аргументы я написал постом выше, смотрите по ссылке
http://mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=727716&postcount=65 Зачем 2 раза переписывать одно и то-же. Нормативной документации и рекомендации производителей - мне более чем достаточно. Зачем "технически аргументировать" нормативную документацию и инструкции производителей? Или вы считаете, что прежде чем использовать оборудование по инструкции, и в соответствии с нормативной документацией - я обязан досконально понимать физику процесса, прекрасно разбираться в химии, знать ТОЭ? В таком случае, перед приёмом аналгина по рецепту врача - надо закончить мед. универ.

avmal написал : А если вот это показать и проектанту?

avmal написал : Ничто не запрещает использовать УЗО типа АС.

У проектанта есть 2 норматива, указывающие в каких случаях надо использовать тип А, по большому счёту достаточно одного.

Smily написал : Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Поэтому и тип А. Но АС тоже можно использовать. Для защиты электроплит, бойлеров, маслянных радиаторов...

Smily написал : Вот и давайте Ваши аргументы, только не голословные, а технически аргументированные. Аргументы я написал постом выше, смотрите по ссылке

Без могут, Вы не можете ничего сказать за аргументы. Тогда будьте любезны обьясните чем импульс УЗО типа А отличается от импульса сработки УЗО типа АС. Полярностью, длительностью или еще чем, оба эти типа срабатывают от импульса и нигде не указана полярность и длительность. (аргументы типа в "Домовом" нет УЗО типа А не предлагать).

filvik написал : чем импульс УЗО типа А отличается от импульса сработки УЗО типа АС

Речь не об одиночных импульсах, а об их сериях.

К примеру, УЗО типа А обязано сработать от серии однополярных импульсов длительностью 300мс при токе в номинал. А УЗО типа АС может сработать позже или не сработать вовсе.

УЗО типа А должно быть готово к этому подвигу и при плавном нарастании тока утечки. АС не обязано.

ВТБ! написал : Речь не об одиночных импульсах, а об их сериях.

Откуда инфа. Интересно один полупериод 10мс, по скорости график тут приводили.

filvik написал : Откуда инфа

Из МЭКа, вестимо. :) Если речь идёт о частотах 50..60Гц и о времени 300мс, то одним импульсом дело не обойдётся. Если бы УЗО типа АС укладывались в нормативы для УЗО типа А, то производители давно сменили бы их маркировку и продавали бы дороже.

ВТБ! написал : Из МЭКа, вестимо.

Нумерочик?

ВТБ! написал : Если речь идёт о частотах 50..60Гц и о времени 300мс, то одним импульсом дело не обойдётся.

Вы сами это откуда-то взяли? График приводился для ID-мгновенного действия АС, менее 10мс. (аргументы типа в "Домовом" нет УЗО типа А не предлагать).

IEC/EN 61008 and 61009 establish the tripping times relative to the type of RCD and the IΔn.

filvik написал : График приводился для ID-мгновенного действия АС, менее 10мс.

А мы предварительное насыщение длительной однополярной утечкой добавим: всё равно АС не сдаст "нормы БГТО" для А. :)

Меня терзают смутные сомненья, уж не бот ли это?

filvik написал : А теперь вспомните дедушку Кирхгофа, и перечитайте предыдущие посты,

Какой из законов Кирхгофа вы хотите применить к диодному мосту и чем он там поможет? Или этот дедушка поможет разобраться в физике намагничивания сердечника? Был вопрос, зачем УЗО типа А. Было много ответов с разных точек зрения. Я три раза перечитал ваши посты, так и не понял, что именно вы так горячо отстаиваете?

filvik написал : Без могут, Вы не можете ничего сказать за аргументы. Тогда будьте любезны обьясните чем импульс УЗО типа А отличается от импульса сработки УЗО типа АС. Полярностью, длительностью или еще чем, оба эти типа срабатывают от импульса и нигде не указана полярность и длительность. (аргументы типа в "Домовом" нет УЗО типа А не предлагать).

Очевидно вы неправильно меня поняли.
Я не собираюсь, обьяснать Вам принципы работы. Зачем? ЕСТЬ НОРМАТИВНЫЙ ДОКУМЕНТ. Это Вы должны доказывать ненужность типа А, вопреки нормативке. А для соблюдения нормативных документов, доказывать их - необязательно.

Smily написал :

• ПУЭ 7.1.78. В зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие как на переменные, так и на пульсирующие токи повреждений, или "АС", реагирующие только на переменные токи утечки. Источником пульсирующего тока являются, например, стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.

Smily написал :

• СП 31-110-2003 А.4.10 В жилых зданиях могут применяться УЗО типа "А", реагирующие не только на переменные, но и на пульсирующие токи повреждений, или УЗО типа "АС", реагирующие только на переменные токи утечки. У нас, в аналогичном пункте, написано ещё и про «стиральные машины с регуляторами скорости, регулируемые источники света, телевизоры, видеомагнитофоны, персональные компьютеры и др.»

Безусловно, тип АС не запрещён. Но минимум электроприборов - эл.плита, эл. чайник, холодильник и лампы накаливания - не являются источником пульсирующего тока. Чесно признаюсь, я думал, что у вае есть какие-то интересые аргументы против типа А. Пока-что, все ваши аргументы сводятся к ответу вопрсом на вопрос, и очень туманным намёкам на имена извесных учёных.

Пан Леший написал : Народ, подключите резистор с выхода диодного моста на вход (что эквивалентно касанию человека, стоящего на земле) и посмотрите осциллограмму в конце концов.

Ну было, создание однопериодной утечки на PE.

Пан Леший написал : Меня терзают смутные сомненья, уж не бот ли это? Цитата:

Меня тоже терзают смутные сомнения, че курим?

Пан Леший написал : Или этот дедушка поможет разобраться в физике намагничивания сердечника?

Вы похоже разобрались как в цепь переменного тока (через УЗО прет только переменка) привнести постоянный ток, уточняю в первичку через УЗО,а не вторичку после диодного моста. По намагничиванию сердечника см. ламповые усилители (трансформаторы в цепи анода, вот там привнесена постоянка).