Чем ровнять стены в ванной?

Вопрос собственно в следующем:

1) Как вообще лучше подготовить бетонную стену под плитку в ванной?

а) Грунтовка (какая?) б) Штукатурка (какая?) в) Еще раз грунтовка? г) Что-нибудь еще - аквастоп и др.? д) Окончательно выравнивать - надо?

2) И в частности - можно ли так: Строители собираются делать следующим образом - грунтовка ("Старатели универсальная") , выравнивание Ротбандом, потом снова грунтовка... Смущает-таки что Ротбанд - гипсовая штукатурка и по-моему даже если его еще раз пройти грунтовкой (или может аквастопом) - это не сильно поможет. Но еще более смущает, что плитку строители собираются класть не на клей, а на цементную подготовку - это что же ее поверх Ротбанда класть? Чего-то я ничего не понимаю....

Присоединюсь к вопросу. У меня кирпичные стены в санузлах, покрытые вчерне строителями цементной штукатуркой (криво, есс-нно). Надо ли вообще перед укладкой плитки штукатурить стены и чем? Одни говорят, что прямо при укладке плитки варьированием толщины слоя клея можно выровнять. Другие советуют Ротбандом пройтись, по маякам. Сомнения насчет "влагостойкости" гипсового Ротбанда тоже гложут... Может, Ветонитом ТТ??

И я тоже ... У меня вообще две стены - монолит (бетон) и две - пазогребневая плита (гипс) Как эти стены к общему знаменателю проще привести ?

И мне интересно! Ванная у меня совмещенная с туалетом и если еще стены ровнять под плитку я потеряю от 2 до 5 см а может и больше. Стены в цементной штукатурке. Кривые.

Как быть?

Ну вот и посоветовали.... :-(

У меня мужичок и выравнивал, и клеил вот этим: http://www.serko.ru/atlas/atlas.html 6 лет полет нормальный ;о) Стены в санузле такие: три перегородки, кажись цементно-известковые (местами гипсовые), а четвертая - капитальная бетонная стена (хрущевка-"шестидесятница")

трудно сказать. и написать тоже. ротбанд мне кажется более склонен к влаготемперетурным изменениям, чем обычный гипс - алебастр. но я могу и ошибаться. наверное я думаю нужен плиточный клей, как штукатурный состав. например, где стена сухая - юнис 21 (через сутки пройтись еще разок, может дать небольшую усадку), а где ближе к ванной старатели быстросохнущий (у него минимальная усадка). если кабина гипсовая, то лучше перед этим раза 2-3 прогрунтовать юнис-грунтом стандартным. вокруг выхода крановых труб из стены промазать гидроцементом.
после всего гидроизоляция вроде кнауфа или фейдаля (по желанию, но погоды не испортит). плитку на влагостойкий клей (вроде глимс-96 или бассейновый от старателей или юниса), затирку естественно тоже непростую.

Keys написал : 1) Как вообще лучше подготовить бетонную стену под плитку в ванной?

В плане материала стенок вам, можно сказать, повезло. А вот если это был бы не бетон, а гипсолит или ещё хуже ацеит .... :)

Как подготовить поверхность??

Если стена ровная и вертикальная, то удалить "под нуль" всё что на ней: старую плитку, клей, штукатурку или краску соответственно. Если стена неровная и/или не вертикальная, то удалить только то, что легко сдирается скребком. Далее буквально вымыть губкой, стирая и собирая пыль и грязь, а не втирая или размазывая, чтобы осталась только чистая бетонная поверхность. Дать полностью высохнуть, например, 2-3 часа (в зависимости от влажности в помещении)

Keys написал : а) Грунтовка (какая?)

а.1) грунтовка должна быть от известного и проверенного производителя, например (по моей статистике в порядке убывания частоты использования): КНАУФ, FEIDAL, LITOKOL, Старатели и т.п.. а.2) строго говоря, она должна быть совместима со штукатуркой или тем, что пойдёт сразу поверх грунтовки, например, тот же Аквастоп. а.3) возможно, должна содержать антисептические, противогрибковые и прочие добавки.

Сам КНАУФ рекомендует использовать полимерную (латексную) грунтовку Бетоконтакт для плохо впитывающих поверхностей, но ИМХО смысла в Бетоконтакте для "типичных" бетонных стен нет, т.е. он хорошо покрывает стену плёнкой, к-рую ничем не сдерёшь и к-рая, как мне кажется, имеет очень плохую паропроницаемость. Штукатурка или гипс достаточно надёжно держится на таких бетонных стенах и без Бетоконтакта, включая плитку

Keys написал : б) Штукатурка (какая?)

б.1) штукатурка должна быть от известного и проверенного производителя, например: КНАУФ (большинство), IVSIL, Боларс, Старатели. б.2) она должна быть совместима с условиями в ванной.

Keys написал : в) Еще раз грунтовка? г) Что-нибудь еще - аквастоп и др.?

Согласно инструкции по использованию материала, к-рый пойдёт поверх штукатурки, т.е. Аквастопа или сразу плиточного клея, декоративного покрытия и т.п. Аквастоп или его аналоги - да, ИМХО лучше использовать. Не могу сказать правильно ли это с точки зрения технологии, но иногда и делают без него, т.е. к моему удивлению плитка держится несколько лет, но скорее всего только из-за того, что она качественно положена + затирка, т.е. влага не проникает и не скапливается под плиткой. Остерегайтесь подделок штукатурок (например, того же ротбанда) или грунтоков, к-рые встречаются на строительных рынках. Если берёте на рынке, то проверить на месте, например, тот же ротбанд или другую штукатурку достаточно легко. Грунтовки также имеют специфический запах, цвет, консистенцию - см. сайт производителя

Keys написал : д) Окончательно выравнивать - надо?

Под плитку - нет. Под другие покрытия, например, просто под покраску или декоративные влагостойкие - надо

Keys написал : ..... Но еще более смущает, что плитку строители собираются класть не на клей, а на цементную подготовку - это что же ее поверх Ротбанда класть? Чего-то я ничего не понимаю....

ИМХО пусть обоснуют почему их "цементная подготовка" лучше, чем качественный плиточный клей, к-рый держит мёртво :)

mishik написал : если кабина гипсовая, то лучше перед этим раза 2-3 прогрунтовать юнис-грунтом стандартным.

Как ведёт себя юнис-грунт на гипсе не в курсе, но у старого пористого гипса есть мерзкое свойство - в больших объёмах и почти мгновенно впитывать влагу, т.е. если грунтовать, то в несколько раз хотя .... Если, например, есть тот же Бетоконтакт, то лучше им разок, т.е. он создаёт латексную плёнку, к-рая держится очень хорошо, закрывает все поры (ИМХО фиг с гипсом - пусть дышит другой стороной) и на нём очень хорошо держится штукатурка и даже плиточный клей. Хотя всё это не по официально технологии :)

Удачного ремонта! 

Здравствуйте!Для вашего случая, мы рекомендуем использовать наши материалы в этой последовательности:1)Грунтовка «Универсальная».

http://gruntovka.starateli.ru/gruntovka\_universalnaya/

Грунтовка "Универсальная" предназначена для грунтования стен и потолков, внутри и снаружи помещения с нормальной и повышенной влажностью. В состав данной грунтовки входят : акриловый латекс(10 % по сухому остатку), антисептик, пеногаситель, проникающая добавка. Единственным условием получения хорошего результата должно быть то, что остатки извести должны быть прочно закреплены на основании.

2)Штукатурка «MIXTER».

http://shtukaturka.starateli.ru/catalog/349/  Штукатурка "MIXTER"  изготовлена на основе гипса и цемента с добавлением лёгкого наполнителя, позволяющего снизить расход сухой смеси, и высококачественных модифицирующих добавок,  позволяющих  в короткие сроки качественно выполнять отделочные работы. Она идеально подойдет для работ в помещениях с нормальной и с повышенной влажностью. Толщина слоя от 5 до 60мм.

3)Грунтовка "Универсальная".

4)ПК  «ПРЕМИУМ».

http://klej.starateli.ru/catalog/284-284/

ПК «ПРЕМИУМ» применяется для укладки всех видов керамической плитки, тяжелых, различного вида плит из керамогранита, натурального и природного камня  на стены и пол. Предназначен для наружных работ и внутренних работ с нормальной и повышенной влажностью. Рекомендуется для облицовки чаш плавательных бассейнов и резервуаров с водой. Подходит для внешней отделки каминов, барбекюшниц (до 100°С). Не предназначен для поверхностей, имеющих прямой контакт с питьевой водой и пищевыми продуктами.Особенно рекомендуется для  сложных оснований (старое плиточное покрытие, нагреваемые поверхности, старое малярное покрытие, пено-  газобетон, ГКЛ, ГВЛ) и поверхностей с повышенными эксплуатационными нагрузками (цоколи, колонны, клинкерные ступени, лестницы).После набора прочности клей сохраняет свои свойства при прямом контакте с водой и при воздействии отрицательных температур. Обладает высокой адгезией  в 1 МПа и эластичностью на промерзающих основаниях, в полах с подогревом, в местах с высокой пешеходной нагрузкой.

Если вам нужна консультация,позвоните нам:Тел/Факс 8(495)641-3000С Уважением  Компания Старатели.