BOSCH = вопросы по инструментам (синий проф. электроинструмент)

smbrem написал: Что вылезло в банку?

если верить гуглу то это "контакт ячейки для цепи защиты"

smbrem написал: а что там такое произошло?

банка сдохла . электролит растекся по всему акку.. ну немного на скотч ругается , на отсутствие обозначений и т.д. плохое исполнение инизкая ремонтопригодность

AVG написал: А что бы Вы хотели увидеть?

работу инструмента конечно же. как фреза идет по материалу, как снимает, глубину съема. а тут все закрыто руками. видно сам фрезер и немного результат. в чем суть таких роликов? фрезер низкооборотисный, судя по тому что 10в для легких работ. поэтому хотелось бы понять что он может, а что не может на разных типах фрез. будет у вас девайс, снимите поподробнее если можно

Без перевода я понял так: в средних банках сработала внутренняя защита при повышении давления газов - мембрана отключила плюсовой контакт банки, у немца не получилось аккуратно вернуть мембрану в исходное положение. Отверткой он ее проткнул, естественно некоторое количество электролита вытекло.

SerShe написал: Двигатель слабый, думаю, специально подобран для безопасности

нужно измерить хотя бы падение напряжения на одинаковых работах, на акб подкладываются два тонких провода, по падению напряжения можно судить о токе и мощности. Еще лучше ток.

SerShe написал: Пила при клине сразу останавливается

Скорее работа защиты, чем недостаток мощности.

SerShe написал: но без пылеотвода это не фонтан

На столе по шине смысла в ней большого нету, а вот на крыше для плотников вполне себе. Да и пылесос обычно на крышу не берут.

Утверждение, чем тяжелее пила тем удобнее при работе с шиной не верное. 1) Пилу надо переставлять, от этого не каких плюсов в лишним весе. 2) GKS 10,8 при такой теории вообще не должна пилить по шине. 3) когда пилим, то не давим на пилу всей силой, а при отдаче усилие для удержания резко вырастает - пилу не удержать с тем же усилием. При отдаче есть время реакции оператора, за время между клином и реакцией пила успевает набрать скорость, чем больше вес тем меньше будет скорость, но усилие для остановки одно и тоже, что для тяжелой, что для легкой при одной и той же мощности.

ole325 написал: На столе по шине смысла в ней большого нету

что имеется ввиду? что на столе шина не нужна или что-то другое? чего вы придираетесь, мысль ясна у Сергея - GKM слаба по дереву, это видно. для дерева она не подходит. и совсем не важно почему. или мотор слаб или электроника так настроена или еще что. если хочется универсальности и для дерева и металла, то лучше имхо GKS. а еще лучше обе каждая для своих задач. тоже самое с этими замерами:) важен результат: пилит или нет. и как себя ведет под нагрузкой. а эти падения напряжения, сила тока... ну не интересны они в работе совсем. не до них.

kia76 написал: мысль ясна у Сергея - GKM слаба по дереву, это видно. для дерева она не подходит. и совсем не важно почему. или мотор слаб или электроника так настроена или еще что

Но Сергей говорит про штатный диск по металлу! А что там у нас с заточкой, стружкоотводом и количеством зубьев? Его и будет на дереве клинить. И тут же приводит видео немца с нормальным деревяшечным диском, где пила нормально пилит. То есть вывод для эпизодических работ с нормальным диском все ОК.

kia76, при использовании шины, избыточная масса пилы, как мне видится не дает особого преимущества.

мысль ясна у Сергея - GKM слаба по дереву, это видно. для дерева она не подходит

Ну не знаю,не знаю. Листовые материалы пилит легко, сухие брус,доску та же песня. Диск, правда, CMT-шный. Сырое и вдоль, то да. Слабовата. Ещё в переднем бортике пропил сделал - проблем со стружкой почти не стало.

kia76 написал: важен результат: пилит или нет.

для примера GKS 10,8 многие пробовали с 2 - 2,5 ah "не пилит" с 4ah "очень даже пилит"

Если на доске 25мм засечь время реза, то отличия не более 20-25%, без секундомера кажется что разница в 1,5 раза и больше. Так что все эти пилит/не пилит.

Вон новые УШМ тоже не режут если с сетевой сравнивать. Много видео где GKS 18V-57 распускает брус? можно найти, и даже Сергей пилил. Но, какой там был диск конечно серия TOP.

т.е. мы на одну пилу ставим диск оптилайн, на другую TOP и начинаем сравнивать эти пилы??? при том что у первой еще и обороты поменьше, конечно она не осилит роспуск вдоль на всю глубину 50мм, но где доказательства что пила GKS 18V-57 обычным диском сделает это как по маслу? Если разница будет в 1,5 раза, то да каждая пила для своего, если не более 20%, то GKM вполне вариант если вам не нужно пилить под углом, и не нужно подключение пылесоса, так же не забываем про диски - серии expert и top в таком размере нет, у боша всего несколько дисков (по металлу, по дереву "быстрорез", и мульти).

Подрезать по месту кобылки явно удобнее GKM, так же как и распускать OSB на крыше. С этой стороны интереснее сравнить скорость GKM и GKS 10,8

Немец поставил на GKM 140ой диск, а у нее по паспорту 136 макс размер и 130 для мультиматериалов. Кто-нибудь еще пилил 140 дисками на ней и допустимо ли это, а то я к ней разных 130тых дисков по дереву накупил, теперь думаю может зря?

Oleg Nik, по паспарту можно только 2 608 644 225 штатный 136 по металлу 2 608 641 195 (130х20/16 мм 42 Multimaterial) т.е. диск оптилайн 140мм нельзя, но он влезает. Возможно меньше допустимого зазор под кожухом, но это мы не когда не узнаем. По отзывам 140 нормально пилит, не задевает за кожух и его можно использовать на свой страх и риск.

130 могут "недопиливать" на штатную глубину 50мм (и то нужно измерить может и хватает), если такое пилить не предполагается, то принципиальной разницы между 130 и 140 нет.

ole325 написал: Oleg Nik, по паспарту можно только 2 608 644 225 штатный 136 по металлу 2 608 641 195 (130х20/16 мм 42 Multimaterial) т.е. диск оптилайн 140мм нельзя, но он влезает. Возможно меньше допустимого зазор под кожухом, но это мы не когда не узнаем. По отзывам 140 нормально пилит, не задевает за кожух и его можно использовать на свой страх и риск.

130 могут "недопиливать" на штатную глубину 50мм (и то нужно измерить может и хватает), если такое пилить не предполагается, то принципиальной разницы между 130 и 140 нет.

ole325, в том то и дело, получается со 140вым диском глубина пропила должна быть 52мм, что очень неплохо для такой компактной пилы

Кстати и GKM 18 V-LI и GKS 18V-57, по характеристике окружная скорость равны (значение ~ 30 м/с) В каталоге боша по дискам

т.е. даже GKS 18V-57 по дереву не фонтан.

Вот крайне интересный диск для GKM 2 608 644 008, толщина 1.8/1.3

(чуть менее интересный, но штатный размер 2 608 644 006)

Oleg Nik, на своей gkm использую диски CMT. У них есть 1 по металлу и 2 по дереву 136 мм (18 и 36 зубов). Диск по дереву 18 зубьев очень понравился. Пилил дрова, распускал брус 100 на 4 50ки, использовал с параллельным упором при отделке.

А если при распиловке всякого хлама, как на видео немца, использовать недорогие китайские диски это чревато?

AVG написал: Из видео про GKM, которое в версии соло в Россию официально не поставляется :D

Специально для хвостататых любителей муки. :)

В видео на 4.27 звучит такой текст: Такой комплектации в России нету, мне пришлось заказывать ее из Германии. В этом может убедиться любой желающий. Да и тебе не мешало бы послушать внимательно, а не выдумывать то, что тебе выгодно. :confused:

В тот момент на складе Боша в России комплектаций 06016A4000 и 06016A4001 не было. Я заказал 06016A4001, она пришла через месяц. Ровно это я и сказал.

Как мы видим, слова твои и те, что произнесены на видео не совпадают. То есть, твои слова преднамеренно искажают смысл сказанного мной. Я считаю, что ты брехун, пытающийся как-то тупо свести счеты. :)

AVG написал: А как же про колхоз упомянуть? Напомнить?

Производителем GKM 18 V-LI не предусмотрено использование данной пилы с направляющей шиной. Любые изменения, внесенные в конструкцию, а так же эксплуатация не по назначению не безопасного для использования инструмента могут привести к серьезным последствиям. Поэтому мой ответ - нет. Я не готов брать на себя ответственность за других. Считаю, что это отличная пила именно для резки металла, предусмотренной производителем. Для использования с направляющей шиной через использование самодельных приспособлений не считаю ее достаточно безопасной. Это может сработать много раз, но в любой момент может быть не безопасным. И вводить в заблуждение людей без объяснения причины не считаю правильной. Это и отразилось в предыдущем посте. :confused:

Саш, мне кажется, мужик должен своими поступками самоутверждаться, а не мышиной возней в норе. Тем более не искажать преднамеренно чужих слов в свою выгоду. Не удивился, к чему мука и пылесос для инструмента. ;)

Oleg Nik написал: Немец поставил на GKM 140ой диск, а у нее по паспорту 136 макс размер и 130 для мультиматериалов. Кто-нибудь еще пилил 140 дисками на ней и допустимо ли это, а то я к ней разных 130тых дисков по дереву накупил, теперь думаю может зря?

Oleg Nik, у меня милка. размер 136 но диск 140 без проблем пилит. ( https://www.youtube.com/watch?v=Vd32K7iGRFo ) У СМТ есть дешевые неплохие диски.

ole325 написал: при использовании шины, избыточная масса пилы, как мне видится не дает особого преимущества

не спорю с этим

Vadim63 написал: где пила нормально пилит

это где палетки режет? имхо не показатель дюймовку пилить, чтоб говорить о нормально пилит

ole325 написал: с 2 - 2,5 ah "не пилит" с 4ah "очень даже пилит" Если на доске 25мм засечь время реза, то отличия не более 20-25%, без секундомера кажется что разница в 1,5 раза и больше. Так что все эти пилит/не пилит.

дело не во времени реза, а именно с 2 и 2.5 она не пилит. работать неприятно ей. с 4-кой она оживает. на тонких листах мож и нет разницы, а потолще уже заметно. и тут совсем не важно чего там по току покажут приборы.

ole325 написал: Вон новые УШМ тоже не режут если с сетевой сравнивать.

вроде обсуждали это уже. что заявка про 1500Вт была ошибочной

ole325 написал: GKM вполне вариант если вам не нужно пилить под углом, и не нужно подключение пылесоса,

в том то и дело:) что если нужно и то и то, то лучше имхо GKS взять, а не GKM

ole325 написал: серии expert и top в таком размере нет,

верно подметили, очень важный критерий. в 165 диаметре много хороших дисков. и это тоже говорит что лучше GKS взять

ole325 написал: Подрезать по месту кобылки явно удобнее GKM, так же как и распускать OSB на крыше

металл GKS режет. а осб на крыше удобнее распускать по шине и тут GKM сливает. колхоз я не беру в расчет. а что там кстати с глубиной пропила у GKM? наверняка она уступает GKS-ным 57мм

SerShe написал: Да и тебе не мешало бы послушать внимательно, а не выдумывать то, что тебе выгодно.

Слушаю. И другим рекомендую послушать

У НАС такой комплектации в России нету, мне пришлось заказывать ее из Германии.

У НАС - это у кого? Как понимать эту фразу? И зачем было пропускать при цитировании "У НАС"?

Куда же ты удалил возмущённый вопрос одного из пользователя, что такая версия продаётся в России. Что ж ты, как настоящий мужик, не ответил?

SerShe написал: В тот момент на складе Боша в России комплектаций 06016A4000 и 06016A4001 не было. Я заказал 06016A4001, она пришла через месяц. Ровно это я и сказал.

Правда что ли? Значит "У нас ТАКОЙ комплектации в России нету" и "В тот момент на складе Боша в России комплектаций 06016A4000 и 06016A4001 не было" одно и тоже?

В России такой комплектации нету = В России комплектации не было?

Что я тут выдумываю?

SerShe написал: Я считаю, что ты брехун, пытающийся как-то свести счеты.

Как бы свои слова надо как-то подтверждать. А я считаю, что брехун - это ты.

SerShe написал: Это может сработать много раз, но в любой момент может быть не безопасным. И вводить в заблуждение людей без объяснения причины не считаю правильной. Это и отразилось в предыдущем посте. :confused:

Где в предыдущем посте хоть ОДНО слово про безопасность? Ну покажи ХОТЬ одно. Так кто тут брехун? Ты палишься прям на ровном месте, видать бомбит не по-детски.

SerShe написал: Тем более не искажать преднамеренно чужих слов в свою выгоду.

Факты где? У меня нет выгоды, я просто показываю, кто ты есть

SerShe написал: мне кажется, мужик должен своими поступками самоутверждаться

Согласен, а ещё мужик нормально отвечает, а не трусливо трёт неудобные вопросы или переходит на оскорбления. Или потёр неудобный комент - самоутвердился? Оскорбил - ещё разочек самоутвердился? Не из-за таких ли "самоутверждающихся" мужиков у нас в стране проблемы?

SerShe написал: к чему мука и пылесос

Извини, не нашёл английского или тайваньского ролика, чтобы воткнуть, ну ты со временем можешь показать с опилками.

kia76 написал: а осб на крыше удобнее распускать по шине и тут GKM сливает. колхоз я не беру в расчет. а что там кстати с глубиной пропила у GKM? наверняка она уступает GKS-ным 57мм

на крыше вообще с шиной делать нечего, а на земле нормально пилится по разметке, до доске, по правилу да почему угодно. много ли у вас материала который толще 52мм но меньше 57мм ? сейчас вообще доски 40ка в моду вошли.

Vadim63 написал: Но Сергей говорит про штатный диск по металлу! А что там у нас с заточкой, стружкоотводом и количеством зубьев? Его и будет на дереве клинить. И тут же приводит видео немца с нормальным деревяшечным диском, где пила нормально пилит. То есть вывод для эпизодических работ с нормальным диском все ОК.

Вадим, пилить поперек и вдоль достаточно разные нагрузки. GKT со штатным диском пилит не очень шустро. Но она пилит. Меняем на редкозубые диски и все заметно шустрей. Тоже самое, практически на GKS 18V-57G. Пила не затыкается. И на сучках тоже с любым диском. Штатный диск GKM 18 V-LI доску пятидесятку поперек пилит нормально, вдоль ту же самую - постоянные блокировки. Срабатывает защита.

Диска по дереву на нее у меня нет, не пробовал. Но как пила на подхвате иногда по дереву она годится. Как постоянная пила по дереву - сомневаюсь. Листовые материалы, думаю, она будет пилить адевкатно. Но циркулярка по дереву лучше.

Однако написал: мысль ясна у Сергея - GKM слаба по дереву, это видно. для дерева она не подходит

Ну не знаю,не знаю. Листовые материалы пилит легко, сухие брус,доску та же песня. Диск, правда, CMT-шный. Сырое и вдоль, то да. Слабовата. Ещё в переднем бортике пропил сделал - проблем со стружкой почти не стало.

Однако,
Предположу,что это аналог бирюзовой,которая на 3-4 года старше(синие,как обычно-трусы.Осторожно запаздывают ;) ) Первый ролик-металл.Второй дерево.Даты под видео..

SerShe написал: В видео на 4.27 звучит такой текст: Такой комплектации в России нету, мне пришлось заказывать ее из Германии. В этом может убедиться любой желающий.

Сергей, любовь вечно вспоминать ошибки других за вами числится так же, что распиленная табуретка, что нажимать на кнопку, вы это вспоминаете всегда. Наверно покоя не дает, что вас "троллят", вот и самому очень хочется...

В видео фраза "У нас такой комплектации в России нету", я как и 99% людей воспринимаю как, в "России код закрыт". Нужно было сказать "У нас такой комплектации в наличии не было, только под заказ до 60 дней, и решил сам заказать". Даже если оговорился, ну что мешает ответить, и все бы сразу забыли, и не "придрались к словам".

Но в ответ тишина, типа "я на троллей не ведусь", "собаки лаят караван идет", "видео для тех кому это интересно" и другую чушь. И вот вы и прокомментировать решили, и про GKM фотки нашлись, такими темпами и до GOP 12V-28 доберемся, а там можно и на skill б/у замахнуться (шутка).

И начинается снова

SerShe написал: считаю, что ты брехун

А я так не считаю, у вас в видео не верно передан смысл и фраза

SerShe написал: Такой комплектации в России нету, мне пришлось заказывать ее из Германии.

не воспринимается как

SerShe написал: В тот момент на складе Боша в России комплектаций 06016A4000 и 06016A4001 не было.

Можно было сказать Такой комплектации в России СЕЙЧАС нету и не было бы вопросов.

А вот дальше

SerShe написал: Поэтому мой ответ - нет. Я не готов брать на себя ответственность за других.

я просто :D :D :D ;) ;) :D

Это говорит человек работающий без перчаток в тапках, и рассказывающий что ему так удобно, а зрители сами не дураки... Вот это даааа

alzp написал:

kia76 написал: а осб на крыше удобнее распускать по шине и тут GKM сливает. колхоз я не беру в расчет. а что там кстати с глубиной пропила у GKM? наверняка она уступает GKS-ным 57мм

на крыше вообще с шиной делать нечего, а на земле нормально пилится по разметке, до доске, по правилу да почему угодно. много ли у вас материала который толще 52мм но меньше 57мм ? сейчас вообще доски 40ка в моду вошли.

alzp, про шину для крыши поддерживаю, смысл таких заморочек при роспуске OSB, если между листами все равно зазор нужен несколько мм, даже если 1 см будет зазор никто не умрет. И это не колхоз.

Шина вещь полезная, но молодец тот, кто без шины пилит не хуже, и именно пилит, а не рассказывает "зачем мне шина, у меня и так ровно".

Предположу,что это аналог бирюзовой

Марат, у меня 2682. Большую, как у тебя в кино,(2730) продал. Лежала. Плотницких работ нет, внутрянка. А там сам знаешь , сырого бруса нет по определению. По крайней мере у меня. Посему мелкая перекрывает весь спектр работ по внутрянке. Но опять же с хорошим диском(мой СМТ ультратонкий рез). Да и работать ей гораздо удобнее, чем старшей. Одно ведение по линии пропила многого стоит. ИМХО.

в августе этого года по акции не удержался и взял набор Bosch CLPK232-181 (щёточные шурик DDS181 и гайковёрт 25618, они же GSR и GDR 18 V-Li с двумя акками и зарядкой) за символические деньги на amazon под последующую перепродажу кое-чего своего не нужного (давно не переделывал BC660, ага). :) не в этом суть собственно, а в том, что зарядник 2015 года и серийные номера аккумуляторов 2,0Ач начинаются с 510. хотел уточнить, может кто в курсе по маркировке Bosch - я правильно понимаю, что аккумуляторы с серийниками "510..." сделаны в октябре 2015 года? спасибо

kia76 написал: дело не во времени реза, а именно с 2 и 2.5 она не пилит. работать неприятно ей. с 4-кой она оживает. на тонких листах мож и нет разницы, а потолще уже заметно. и тут совсем не важно чего там по току покажут приборы.

нет давайте определятся, фиг с ними с приборами и током, время реза доски 25 мм если засечь отличие не в 2, и даже не в 1,5 раза. А кажется что, как минимум в 1,5 раза медленнее.

Кстати самое разительное изменение между 2 и 4 ah на винтоверте, я так и не понял в чем причина мощность с 4ки берется чуть больше, а эффективность чуть ли не в 1,5 раза. Скорее всего дело в напряжении акб под нагрузкой.

ole325 написал:

kia76 написал: дело не во времени реза, а именно с 2 и 2.5 она не пилит. работать неприятно ей. с 4-кой она оживает. на тонких листах мож и нет разницы, а потолще уже заметно. и тут совсем не важно чего там по току покажут приборы.

нет давайте определятся, фиг с ними с приборами и током, время реза доски 25 мм если засечь отличие не в 2, и даже не в 1,5 раза. А кажется что, как минимум в 1,5 раза медленнее.

Кстати самое разительное изменение между 2 и 4 ah на винтоверте, я так и не понял в чем причина мощность с 4ки берется чуть больше, а эффективность чуть ли не в 1,5 раза. Скорее всего дело в напряжении акб под нагрузкой.

ole325, Это просто. У половинки в машине стоит акк 55Ач.Мой движок он даже не провернёт,поэтому у мну-77Ач. Хотя напряжение 12В,у обоих.
Т.е.55х12=66Вт,77х12=91Вт

Али-баба написал: У половинки в машине стоит акк 55Ач.Мой движок он даже не провернёт,поэтому у мну-77Ач. Хотя напряжение 12В,у обоих. Т.е.55х12=66Вт,77х12=91Вт

Марат, ты забыл про такое понятие как пусковой ток. Даже у 55 он бывает разный, ну плюс свежесть акка играет большую роль. :)

Vadim63 написал:

Али-баба написал: У половинки в машине стоит акк 55Ач.Мой движок он даже не провернёт,поэтому у мну-77Ач. Хотя напряжение 12В,у обоих. Т.е.55х12=66Вт,77х12=91Вт

Марат, ты забыл про такое понятие как пусковой ток. Даже у 55 он бывает разный, ну плюс свежесть акка играет большую роль. :)

Vadim63, Да не забыл,Вадим.Я пытаюсь объяснить человеку понятие"мощность". Красный М12 импакт с лёгкостью переигрывает 18В жёлтого,885. Тока у первого 4Ач,у второго-2Ач.Редуктор можно,с небольшой натяжкой,расценить,как пусковой ток. :)
Если перестроить стартер и маховик,то,вероятно,свой 2.4 дизель я смогу запустить от мотоциклетного акка :)