Аватар пользователя
darkstar

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

29.05.2008 в 11:21:25

DoCa написал : вдаваться в подробности от чего так а не эдак,вам обывателям не нужно

Не считайте, что только Вы в СССР живете: есть и другие люди, которые привыкли логически мыслить, т.е. не обыватели. Плитка весьма гигроскопична и она действительно оттягивает влагу из клея, снижая адгезию. Почему вдруг исчезла необходимость ее увлажнять? Что противодействует этому нежелательному явлению?

0
Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

29.05.2008 в 11:31:03

darkstar написал : Плитка весьма гигроскопична и она действительно оттягивает влагу из клея, снижая адгезию

вы лучше сразу обратитесь в тех.отдел известных европейских фирм по производству плиточных клеев,вам объяснят более доходчиво и популярно.Современные технологии укладки плитки не подразумевают намачивание.Лично меня подобный подход лишь смешит и показывает профнепригодность плиточника.Был бы у меня такой плиточник,я бы пинка под зад и пусть в других местах ковыряетсо.Повторять по новой тему адгезии материалов и достаточность,откровенно неохота,это уже много раз обсуждалось ,ищите и просвящайтесь.

0
Аватар пользователя
Konstantinn

Местный

Регистрация: 28.01.2007

Москва

Сообщений: 356

29.05.2008 в 11:47:32

dober написал : Он же сказал, что клей от плитки отвалился, а не от гипрока. Я когда плитку клал, у меня картон на полу был постелен обычный. Когда клей падал на пол и засыхал, его отодрать от картона было не возможно - только рвать. Так что нормальная адгезия у картона и клея. А здесь или клей был плохой, или мало воды и перестоял, или передержал на стене и не смочил плитку. А она так влагу сосет.

А я не про адгезию говорю, а о том, как правильно облицивать ГКЛ. С адгезией все понятно - передержал клей, появилась пленка - написали уже. Надо было еще разок просто шпателем зубчатым по клею пройтись. Прилипнуть то прилипнет, но что будет с ГКЛ спустя некоторое время? ТОварисЧ снова появится на форуме с темой "Хэлп, плесень, грибок в ванной, стены насквозь...и т.д."?!

0
Аватар пользователя
dober

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 279

29.05.2008 в 14:07:40

Konstantinn написал : Прилипнуть то прилипнет, но что будет с ГКЛ спустя некоторое время?

Ну это уже другой вопрос. Тогда вообще можно сказать, что ГКЛ не надо в ванной использовать в ванной. Гидроизоляцию можно сделать, но если она где-то нарушиться и влага попадет внутрь - будет не очень хорошо.

А по поводу смачивать или нет. Я проводил эксперимент. Два одинаковых куска плитки приклеивал к стене клей, который наносил минут 5-7 назад. Один кусок смочил, а другой нет. Оба держались крепко, но тот, что смачивал - субъективно крепче. Поэтому я смачивал, так как делал для себя.

0
Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

29.05.2008 в 14:38:31

dober написал : Один кусок смочил, а другой нет. Оба держались крепко, но тот, что смачивал - субъективно крепче. Поэтому я смачивал, так как делал для себя.

ключевое слово -субъективно,так как реальности смачивание при использовании современных материалов и технологий это лишнее звено и специалисты замачивание не используют.Углублятся в тему адгезии материалов не хочу и не буду,эти темы есть в поисковиках.Субъективность в строительстве вообще лишнее,есть четкие регламенты,спецификации,результаты испытаний и их методики,от этого и нужно отталкиваться.

0
Аватар пользователя
darkstar

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

29.05.2008 в 14:49:45

Для улучшения адгезии клей следует наносить не только на стену, но и тонким слоем (1мм) на плитку. Это написано в инструкции на клей.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115806

29.05.2008 в 14:53:02

Производитель клея рекомендует стереть слой пыли с плитки... :)

0
Аватар пользователя
dober

Местный

Регистрация: 23.11.2007

Москва

Сообщений: 279

29.05.2008 в 15:37:48

DoCa написал : ключевое слово -субъективно,так как реальности смачивание при использовании современных материалов и технологий это лишнее звено и специалисты замачивание не используют.Углублятся в тему адгезии материалов не хочу и не буду,эти темы есть в поисковиках.Субъективность в строительстве вообще лишнее,есть четкие регламенты,спецификации,результаты испытаний и их методики,от этого и нужно отталкиваться.

Спорить не буду. Сам работаю в строительстве, правда не в отделочном. Могу сказать, что

DoCa написал : регламенты,спецификации,результаты испытаний и их методики

далеко не такие четкие, как надо и как хотелось бы. Я провел эксперимент с конкретным клеем и с конкрентной плиткой. По результатам решил, что буду смачивть, вот и все.

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

29.05.2008 в 16:38:44

Пъ написал : Вообще сейчас ветонита почти нет, странно, откуда Вы его взяли

Вот те на!!!! А я, дурак, им работаю...

0
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

29.05.2008 в 16:42:23

dober написал : Оба держались крепко, но тот, что смачивал - субъективно крепче. Поэтому я смачивал, так как делал для себя

Согласен, тоже мочу ;)

0
Аватар пользователя
SergAG

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 462

29.05.2008 в 16:56:24

Я понял, в следующий раз буду намачивать плитку (мало ли, упущу время, опыта-то нет), а сейчас, восстанавливая кладку, буду наносить гребенкой на сухую плитку, иначе потечет.

0
Аватар пользователя
otyan

Местный

Регистрация: 27.02.2008

Москва

Сообщений: 1789

29.05.2008 в 17:09:22

2doder,Alex Penza Жидкая состовляющая клея по сути и является склеивающей частью состава, остальное - наполнители и хим. добавки. Соотв. и проникает она лучше в сухую плитку,впитывается. Надо только плитку быстрее класть на намазаный клей, пока пленка не образовалась.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115806

29.05.2008 в 17:19:19

darkstar написал : Для улучшения адгезии клей следует наносить не только на стену, но и тонким слоем (1мм) на плитку.

Для улицы, для полов, для увеличения площади контакта с клеем...

0
Аватар пользователя
Konstantinn

Местный

Регистрация: 28.01.2007

Москва

Сообщений: 356

30.05.2008 в 03:01:46

во время укладки плитки на ГКЛВ у себя в ванной, одну из ранее уложенных и уже засохших коцнул немного ну и решил ее отбить и другую приклеить. Думал ничего сложного, оказалось, что клей так прочно клеит, что плитка откалывается только с куском гипсокартона, и с промежуточным слоем из бумаги и гидроизоляции. Плитка (как оказалось потом при затирке швов) довольно сильно впитывала воду, но при наклеивании не смачивалась. Все субьективно, конечно. Клей Лугато, плитка Марацци.

0
Аватар пользователя
darkstar

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Балашиха

Сообщений: 1395

30.05.2008 в 09:26:36

BV написал : Для улицы, для полов, для увеличения площади контакта с клеем...

Да. Но и для стен не помешает: делаем для себя.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу