Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

06.06.2008 в 08:34:32

В магазинах продаються тепловизоры за 800р. с точность разрешения 0,1 градус в диапазоне от 0 до 100 градусов Цельсия сертифицированые по самое немогу.Называються медицинский инфракрасный термометр с расширеным диапазоном. Мерить электрические щитки и утечки тепла в помещении само то.
Первым делом я пробежался им по тем приборам что у меня в квартире постояно включены-блоки питания телефона и цифровых часов. Затем прощупал углы и потолок-у меня последний этаж и угловая.собствено ради этого и покупал. Затем прошелся для сравнения по стеклу пластиковых и обычных окон. Еще мерил рабочую температуру обмотки генератора на авто и температуру модуля защигания. Нафига нужет тепловизор-да Буратин на бабки разводить.

0
Аватар пользователя
Do Home Yourself

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 4085

06.06.2008 в 09:49:50

Пъ написал : потом выяснится что оно принципиально неработоспособно

лично мое мнение - оно не работоспособно может ошибаюсь, но я сомневаюсь, что матрицы от фотиков что-нибудь видят в тепловом диапазоне

Пъ написал : Например заглянул в щитовую - и сразу все ясно

а просто купить ручной пирометр? не так наглядно конечно но любой дает пару измерений в секунду (фокус/размер пятна не принципиален на маленьком расстоянии) нажал курок и плавно поводил если пирометр включен реестр, так и заключение писать можно

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114638

06.06.2008 в 10:11:23

Алексейй написал : В магазинах продаються тепловизоры за 800р.

с каких пор ИК термометр стал тепловизором? :)

Алексейй написал : Мерить электрические щитки и утечки тепла в помещении само то.

Только вы почему-то забыли сказать про AND UT-102 что приемлемую точность он обеспечивает при практичеки полном контакте с поверхностью - ну может 1см.... И лезть им в токоведущие шины щитка как минимум неразумно. (И диапазон температур в котором может работать сам прибор - от10до 40 с - на улице в мороз не поработаешь...) Насчет поверхностей стен (если достанешь :)), окон, батарей - подходит отлично....

Алексейй написал : Нафига нужет тепловизор-да Буратин на бабки разводить.

Ага, все кругом дураки :)

Do Home Yourself написал : если пирометр включен реестр, так и заключение писать можно

(Добавлю - еще нужно действующее свидетельство о поверке....) И вы осторожнее про реестр, а то вас назовут урбанистически неполноценной деревенщиной, как только поймут, что речь идёт о Реестре средств измерений, имеющих сертификат Ростеста об утверждении типа .... :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114638

06.06.2008 в 10:39:21

Пъ написал : Насчет инея на матрице - конечно Вы правы, совершенно справедливое замечание.

Дело в том, что таких "граблей", которых сразу не видно, будет очень не мало.... и .... идея просто погибнет по дороге к сколько нибудь вменяемому пригодному к использованию результату..... Либо стоимость преодоления "граблей" превысит экономическую пользу от готового девайса....

Пъ написал : Но методически правильно решить возможно отображение (пусть хреновое) тепловых излучений с помощью цифромыльницы или нет. А потом уже решать технические вопросы, например удаления инея. Иначе получается что сначала поломаем копья решая в какой цвет лучше покрасить изделие, а потом выяснится что оно принципиально неработоспособно.

Моя мысль несколько о другом - есть понятие экономической целесообразности что-то делать.... в данном случае - самому....

  1. Допустим вы потратите месяц 8-ми часового труда на изготовление этой поделки с непонятными характеристиками, которая что-то показывает, со сбоями и непредсказуемым результатом....

Если бы вы этот месяц (ну допустим два) потратили на зарабатывание денег для покупки тепловизора (который есть в реестре), то вы бы получили прибор с известными характеристиками на результаты измерений которого можно официально ссылаться - писать заключения и тд Возможно вы бы нашли, как это использовать в коммерческих целях....

  1. Если по каким-то причинам, тепловизор вам более не понадобится - вы сможете его продать, за какую-то стоимость - то есть вы потеряете не все вложенные деньги (время тоже деньги)
  2. Если вам нужно проводить обследования и измерения только эпизодически, то возможно целесообразнее брать прибор в аренду
  3. Даже если вы собрали девайс из мыльницы, оценили "горячие точки" и захотели их померять вы это сделаете, но:
    • время, скорость (=>деньги)
    • точность
    • удобство
    • доступность

Моё личное мнение - тема в стиле СергеяЕ

0
Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

06.06.2008 в 10:51:02

Если я правильно понял, Пъ - электрик. И ему нужна не количественная, а качественная оценка состояния контактов и т.д. Просто глянуть нет ли где нагрева какого-нибуть ненужного. Замерять "горячие точки" нет необходимости, необходимость есть пинка дать кому-то чтобы контакты проверили... :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114638

Аватар пользователя
Klausss

Местный

Регистрация: 27.01.2006

Москва

Сообщений: 2794

06.06.2008 в 11:04:21

:) Универсал!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.06.2008 в 11:17:14

2BV Последние Ваши доводы вполне убедительны. Наиболее рациональное решение - конечно купить готовый девайс. Офф: разумное всегда базируется на уже имеющихся достижениях, а в процессе творческого, исследовательского действия иногда (именно иногда) возникают неожиданные явления, проявления и тп., как прогрессивные мутации в живом мире - они есть всегда, но проявляются и начинают закрепляться только при смене внешних условий. Занятие каким-то делом, содержащим творческий элемент, всегда интереснее (правда не всем) чем например покупка готового. В свое время в СССР было очень развито всякое конструирование, передачи "это вы можете" самодельные авто и катера и даже самолеты , не говоря про усилители, цветомузыки и прочие электродевайсы. Хотя конечно все это можно купить готовое и с сертификатом. Когда мы говорим, что вместе с СССР ушло в прошлое что-то там то и сё, то на самом деле ничто никуда не ушло, просто некоторые люди стали другими, сертифицированными роботизироваными частями бизнес-процесса, а мне например нравится иногда ковыряться с самоделками. Придешь домой после смены на заводе, сбросишь потную спецуху, забъешь козла с друзьями во дворе если погода гуд - или пойдешь за пивом постоишь, или самоделку какую сваяешь - вот это жизнь! А купить тепловизор я всегда успею, писал уже.

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

06.06.2008 в 11:26:26

Баба яга против.... Медицинский инфракрасный мерит имено инфракрасное и имено тот спектр который нам нужен-тепловое излучение длиноволнового диапазона. Дииапазон от 30 до 45 сертифицирован под 0.1 градус,остальной диапазон под 1 градус.
Растояние измерения-стена,потолок,что с 25 см,что с полуметра показания одинаковы. В распредщитке 0,4 кВ по условиям ТБ растояние не нормируеться-БЕЗ ПРИКОСНОВЕНИЯ.При том что вышеозначеная приблуда пластиковая и по моему опыту для измерения темпреатуры болтового пары см растояния достаточно. Я пользовал его и зимой -держа в кармане куртки.Для измерения вытаскивал из кармана и ,,щелкал,, в нужную точку. По зиме на машине замерил им нагрев узлов трансмисии -а вы говорите НИЗЯЯЯ .
Кто хочет -тот делает,кто не хочет работать ищет отмазки. Тем кому это интересно-по металу измерения надо делать на предварительно подготовленые места.Для этого я клею в нужных точках куски изоленты.В противном случае показания будут некоректны. Бетон,дерево,ткань,стекло -там коректировать показания не требуеться.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.06.2008 в 13:46:01

Пъ написал : Но методически правильно решить возможно отображение (пусть хреновое) тепловых излучений с помощью цифромыльницы или нет.

Возможно ...хреновое, что-то видно - и как дальше так...по простому - "НА КОЛЕНКЕ" решать корреляцию истинной температуры тела и ИК фотоследа на матрице ? Это уже вопрос целесообразности - временнОй, экономической, технической.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.06.2008 в 13:52:18

Пъ написал : В свое время в СССР было очень развито всякое конструирование, передачи "это вы можете" самодельные авто и катера и даже самолеты , не говоря про усилители, цветомузыки и прочие электродевайсы. Хотя конечно все это можно купить готовое и с сертификатом.

Времена "Юного техника/Моделиста-конструктора" , конечно, интересны, но данный вопрос выбивается из категории DIY, т.к. требует решения ряда весьма непростых техн. и матем. задач. Да и с точки зрения электроники тот же Моделист дальше вольтметра в сигаретной пачке не пошел, одни советы по подгонке резисторов наждачной шкуркой чего стОят :)

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

06.06.2008 в 14:04:11

Алексейй написал : Медицинский инфракрасный мерит имено инфракрасное и имено тот спектр который нам нужен-тепловое излучение длиноволнового диапазона. Дииапазон от 30 до 45 сертифицирован под 0.1 градус,остальной диапазон под 1 градус.
Растояние измерения-стена,потолок,что с 25 см,что с полуметра показания одинаковы.

У данного прибора дост. определенная сфера приложения. Безусловно, его можно применять и для решения описанных вами задач. Еще проще они решаются ( кроме цепей под напряжением )термопарой из комплекта 200-рублевого мультиметра.

Алексейй написал : Кто хочет -тот делает,кто не хочет работать ищет отмазки.

Опишите плз методику измерения данным термометром температуры ВВ цепей или, скажем, стены многоэтажного дома с детерминированием ( я уж не говорю про измерение ) разл. темп. зон

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114638

06.06.2008 в 14:22:36

Алексейй написал : Растояние измерения-стена,потолок,что с 25 см,что с полуметра показания одинаковы.

угу, особенно если стена имеет температуру окружающего воздуха :)

Алексейй написал : По зиме на машине замерил им нагрев узлов трансмисии -а вы говорите НИЗЯЯЯ .

уверены в правильности измерений? На чём основана уверенность?

Пъ написал : Занятие каким-то делом, содержащим творческий элемент, всегда интереснее (правда не всем)....

Понятно, что интересно когда-то было что-то самому слепить.... Но сейчас жалко времени (если возникают такие мысли, то бью себе по рукам :))... на бесперспективное занятие (на творчество "Home-тепловизор" тянет с трудом, тк по сути это попытка сэкономить деньги на инструменте для работы) ... ИМХО, это же время можно потратить действительно на творчество, ну ..... или на пиво :)

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

07.06.2008 в 04:45:56

Советы давать не кули ворочать -это если по интилигентному. Замер термопарой от цифровика -оне у меня есть ,в разных вариантах.Не забудьте только перед замером к примеру оконого стекла нанести по вертикали четыре мазка КТП-8. Четыре это потому что температура от верха до низа стекла изменяеться от 5 до 25 градусов/обычное окно зимой/ Замеры температуры стен угловой комнаты зимой-внутреняя стена равна температуре воздуха,наружная стена на пару градусов холоднее /за бортом -25/,причем верх стены теплее низа градуса на полтора.За шкафом стена на градус-полтора холоднее открытой стены.В углу темература стены градусов на пять ниже чем на примыкающей стене. За высокие вольты-это мой хлеб.Крепим термометр на штангу и мерим те ТТ хоть по пять раз на дню.Причем будем видеть конкретный результат а не то что намерят малость придурковатые со своими мостами. Можно не спорить а приобрести и перед вами предстанет другой мир. Кстати по прямому назначению даная приблуда не очень-температура тела не 36,6 а на полградуса выше в жизнено важных и на градус-два по периферии .Так что пользовании по прямому назначению с ней сплошной гимор.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

07.06.2008 в 23:08:54

2Алексейй Судя по приведенным вами действиям с этим медицинским "прибором", речь идет об наблюдении цифирок на экране при направлении ИК датчика на наблюдаемые объекты. Объективность этих цифирок вами соответственно не проверяется, а результат принимается по технологии WYSIWYG :) - иначе хоть какое-то изложение методики измерений и получение достоверных показаний в вашем посте присутствовало бы. Но, увы .... желаю успехов в пользовании игрушкой

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу