водонагреватель работает => напряжение скачет... можно ли избавиться?

Eduardco написал : Сообщение от Kamikaze Тепловое действие трех импульсов равно сумме тепловых действий каждого из импульсов. И никаких корней.

Совершенно верно (при упрощенном расчете, если убрать высшие гармоники - 9, 15 и т.д)

Тепла втрое больше, значит, ток в 1,73 раза больше!

Всем огромное спасибо за увлекательную и содержательную дискуссию! "В споре рождается истина".

Kamikaze написал : А если на площади посмотреть?

Можно и на "площади" - но тогда придётся взять график мгновенного значения не тока, а его квадрата.

ВТБ! Угу.

ppkvin написал : Давайте подсчитаем: при токе 40А, т.е. мощности 220х40=8800 Вт (активной) на триаке (симисторе) падает 1.2 вольт, т.е. рассеиваемая тепловая мощность равна 1.2х40=48 Вт, что для охладителя О-231 вполне легкая задача.

Еще ток на управляющий, и Вы ему размерчики триака и радиатора дайте, понятнее будет, что за соплю на стену вешать придется.

ppkvin написал : Или Вы всерьез считаете, что на триаке рассеивается 8 кВт? Т.е. триак греет воду?

Это если Вы так считаете, то флаг Вам в руки и медальна грудь.

analitik написал : ваш ник паникера не решает никакой проблемы. во-первых у нас 50ампер - это нормально, может это в вашей деревне много, а

У них не у Вас, башкой думать надо, а не амбициями.

analitik написал : вообще тема была про водонагреватель а все перешло опять куда-то в какой-то стояк. меня не интересует стояк, это проблемы продавца электроэнергии. а я покупаю 50 ампер и кровь из носу - они должны мне предоставить.

Вот и перешли на стояк т.к. в доме газ, и стояк соответствующий потребителям 5кВт. Интересно как Вы покупаете и где?

человек, поставивший АВ выше допустимой мощности, прописанной в его договоре электроснабжения, несёт ответственность, если спалит ноль и/или щиток. Но человек, поставивший АВ согласно допустимой мощности и нагрузивший ею отвод 1,5 квадрата алюминия от счётчика до стояка (в случае, если он не запрашивал выделение мощности), то имхо за нагрев отвода докрасна отвечает жек. А щиток горит красным пламенем, а не синим(видел, было дело у бабушки). Если же человек запросил мощности и не поменял отвод - это уже его вина.

Kamikaze написал : Вот, набросал

Мышкой на экране? :applause:
Всё правильно, но ИМХО рисовать вручную - это титанический труд :( Вот, математически смоделировал ради "большей красоты".

Если нужно разложение в ряд Фурье или расчёт RMS - задавайте исходные данные, сделаю.

Kamikaze написал : Вывод взят совершенно "от балды". Это не аргумент. Точнее, это общеизвестный вывод, справедливый для линейных активных нагрузок. Тут нагрузка НЕ линейная. __________________

На вашем графике, симетричная нагрузка хоть мощность отбирается импульсно. Мы вроде как говорим о загрузке нуля при определенных условиях, такие условия существуют но не на вашем графике. Если бы токовые значения полупериодов отличались (хотя бы два из них любых) то ноль был бы нагружен больше чем одна из любых фаз.

Вот нормированные по амплитуде к единице графики тока одной из фаз и тока нейтрали (суммы пунктирных линий графика из 105 поста). Как видим, истинносреднеквадратическое значение тока нейтрали в этом случае превышает истинносреднеквадратическое значение тока КАЖДОЙ из фаз в 1.7 раза.

Ещё раз напоминаю, что НЕсинусоидальные сигналы измеряют ТОЛЬКО TrueRMS приборами, поскольку обычные приборы при таких сигналах дают неправильные результаты.

Arr написал : Мышкой на экране?

Сплайном в АвтоКАДе :o

Arr написал : Если нужно разложение в ряд Фурье или расчёт RMS - задавайте исходные данные, сделаю.

Если не затруднит, ток в фазах в виде импульсов с длительностью 1/3 от полупериода 50 Гц по центру (как в примерах). Пусть в форме а)полупериодов синусоиды 150Гц, б)прямоугольных импульсов. Рассчитайте RMS тока в одной фазе, и суммы токов трех фаз.

Kamikaze написал : Рассчитайте RMS тока в одной фазе, и суммы токов трех фаз

Уже сделано, результат в предыдущем посте.

Kamikaze написал : ток в фазах в виде импульсов с длительностью 1/3 от полупериода

В моей модели задаётся уровень отсечки по амплитуде синуса, график построен при отсечке 0.8.

Kamikaze написал : б)прямоугольных импульсов

Прямоугольных импульсов тока в реальной жизни не бывает. :)

Arr написал : Прямоугольных импульсов тока в реальной жизни не бывает.

Уж и поидеализировать нельзя... :)