Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 10:04:28

Kamikaze написал : Каков коэффициент третьей (3*n) гармоники (для картинки summ3 "Одна фаза")?

А я ж приводил выше... 0,65 как ни крути :) Но это в потолке. На самом деле производителя успешно борятся с ентим феноменом

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 10:07:19

Eduardco написал : По большому счету - чисто теоретически..
И не в жилых домах

Обычно да. В большинстве случаев в сети все-таки преобладает более-менее активная и линейная нагрузка, и содержание третьих гармоник невелико и не оказывает существенного влияния. Но уже при их содержании 15% стандарты МЭК требуют делать нулевой провод равным по сечению фазным. Но в отдельных случаях даже этого не достаточно (пример от ppkvin).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 10:09:23

Eduardco написал : А я ж приводил выше... 0,65 как ни крути

Почему же графическое решение дает бОльшую величину? Или может нужно все-таки учесть и 6-ю, 9-ю и т.д.?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

ВТБ!
ВТБ!
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24884

06.06.2008 в 10:12:32

Kamikaze написал : Почему же графическое решение дает бОльшую величину?

Где же большую-то? Кто корень извлечь забыл? :)

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 10:15:29

Kamikaze написал : Почему же графическое решение дает бОльшую величину? Или может нужно все-таки учесть и 6-ю, 9-ю и т.д.?

Графическое решение дает амплитудное значени А та величина, которая влияет на нагрев нулевого провода называется действующее значение. Ну для примера, если вы вжарите 1000А но длятельностью 1 секунда и будете повторять такую процедуру каждые 100 секунд с кабелем что нибудь случится? нет, потому что действующее значение будет всего 10 А

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 10:21:38

ВТБ! написал : Где же большую-то? Кто корень извлечь забыл?

Тепловое действие трех импульсов равно сумме тепловых действий каждого из импульсов. И никаких корней. Или нет?

Eduardco написал : Графическое решение дает амплитудное значени

Не амплитудное, а график зависимости. А если на площади посмотреть?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 10:24:06

Eduardco написал : Ну для примера, если вы вжарите 1000А но длятельностью 1 секунда и будете повторять такую процедуру каждые 100 секунд с кабелем что нибудь случится? нет, потому что действующее значение будет всего 10 А

А если за те же 100 секунд сделать три включения по 1 секунде? Какое будет действующее значение?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

06.06.2008 в 10:30:20

ВТБ! написал : Где же большую-то? Кто корень извлечь забыл?

Пошел переваривать...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 10:31:20

Kamikaze написал : А если на площади посмотреть?

Вот - совершенно верно, площади как раз и будут составлять 0,65 от площади первой гармоники

Kamikaze написал : А если за те же 100 секунд сделать три включения по 1 секунде? Какое будет действующее значение?

33А

0
Eduardco
Eduardco
Местный

Регистрация: 06.05.2008

Одесса

Сообщений: 367

06.06.2008 в 10:36:08

Kamikaze написал : Тепловое действие трех импульсов равно сумме тепловых действий каждого из импульсов. И никаких корней.

Совершенно верно (при упрощенном расчете, если убрать высшие гармоники - 9, 15 и т.д)

0
ppkvin
ppkvin
Резидент

Регистрация: 30.12.2005

Воронеж

Сообщений: 3618

06.06.2008 в 10:38:47

Kamikaze написал : Однако.

Я к чему: фазовое регулирование приводит к таким результатам. Решение такое: поставили тр-ры 220\110 на каждую фазу с расчетом того, что тиристоры будут срезать только самое начало синусоиды. И всё. P.S. Сейчас больше склоняются не к фазовой регулировке, а скважной, т.е. пропускается 1 период синусоиды из 10 или 2\10 и так далее. Конечно, применимо только для нагревателей с инерционностью. Зато нет никаких помех и токов в нейтрали.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу