FAQ. Всё о стяжке

В связи с начавшимся сезоном отопления возник насущный вопрос: Как делать стяжку при включеном отоплении? Больше увлажнять? Полностью или часятями (около батареи больше, в других местах меньше) ? открывать окна может быть? . т.к. как я понимаю из-за отопления может произойти быстрая сушка стяжки, чего допускать нельзя, при чем сушка будет не равномерная.

Уважаемые гуру форума! Подскажите, пожалуйста, имеет ли право на жизнь смесь для выравнивания пола (если смешать 1 к 1): 1) Стяжку для пола 30кг Бергауф Praktik М150 и 2) Клей для плитки 25кг Бергауф Keramik Pro На плитах перекрытий есть стяжка толщиной 4-5 см, рыхлая, сыпется от прикосновения, наверно, это ЦПС М50. Хочу прогрунтовать 2-3 раза, затем эту смесь от 1 до 2 см. Какие могут быть "подводные камни" при таком способе выравнивания? Заранее спасибо.

Вот хочу поделиться еще информацией: Снимал старую стяжку (5 этажка, хрущевка, панельная). В общем что представляла собой эта стяжка: Это была гладкая с двух сторон, армированная сеткой с ячейкой 25х25 СМ монолитная в пределах одной комнаты плита. Толщина 6 см. Так эта плита-пол делалась где-то отдельно на заводе, в момент строительства дома ложилась на плиту перекрытия, причем в местах где плита перекрытия была ниже предыдущей подкладывалась что-то типа листов мин. ваты (1 см) , арматура, которая выходила из этой конструкции (плиты-пола) по периметру комнаты уже заливалась стяжкой (шириной 5-7 см). Вот такая вот конструкция. :) может кому будет интересно.

2ilya какова причина демонтажа?

ilya написал : Как делать стяжку при включеном отоплении?

...так же, как и летом ..полимерные смеси не поливаем, а самодельные растворы поливаем и укрываем в течении суток ..без сквозяков при приоткрытой форточке

baly написал : какова причина демонтажа?

Причины демонтажа.

1. Вся эта конструкция была уложена абы как, т.е. углы были задранны, в некоторых местах под этим полом до плиты перекрытия расстояние достигало до 2 см.
2. Вытекает из п.1 + 30 лет не было ремонта = жуткие трещены, бухтенее в местах где под полом большое расстояние до плиты.

Вот и решил демонтировать и сделать полы, т.к. в квартире идет капитальный ремонт

Промерил квартиру, уклона нет, есть только разница между плитами (+-1 см) и выступ арматуры над плитами. Итого средняя толщина слоя - 2-3- в углублениях 4 см. Решил отказаться от самодельной ЦПС ввиду отсутствия опыта такой работы. Хочу купить готовую смесь для пола. Выбор как я уже писал не большой:

1. Волма-стяжка - 170 р.
2. Unis Горизонт - 190 р.
3. TIE-ROD-I - 200 р.

В магазине порекомендовали взять сразу IVSIL TIE-ROD-III ( 300 р. ) якобы сразу получится ровная поверхность и скорость высыхания выше. Но я как-то в раздумьях.. Т.к. не имею опыта стяжки, и сомневаюсь ччто получится ровно так что не придется делать финишное покрытие. Посоветуйте пожалуйста смесь. Еще в продаже имеются TIE-ROD-II, и Горизонт Универсальный Быстротвердеющий.

Здравствуйте! Я не профессионал, ремонт новостройки только закончили-основной.Работали разные люди. Делали стяжку и сверху наливные полы.... Стяжку в одной комнате переделывали - поднялась. А с наливными...., да поверхность гладкая но не идеально ровная получается. Нужен спец. каких единицы. Понятно все экономят но только на чем? Все на удачу. Мы с мужем сделали вывод лучше сразу делать наливные полы по маякам!! В магазинах не отвечают за качество смеси, а за результат тем более.

Прошу совета по стяжке. Делаю у себя ремонт в хрущёвке на кухне площадью 5,3 кв.м. Пол был деревянный на лагах. Вчера всё благополучно демонтировал до плиты перекрытия. Сейчас дилема следующая - какую делять сятжку? Высота финишного уровня планируется 14 см - на 1 см хочу чтобы выше было чем в прилегающей ванной комнате (там уже всё сделано, на полу плитка.). Трудности в выборе следующие: квартира желая, и долго не пользоваться кухней не вариант вообще, к тмоу же на кухне стоит газовая плита подсоединеённая к газовому стояку гибким переходником из шланге длинной 0,5 метра. Т.е. вынести плиту из кухни не получится (вызывать газовиков и удлинять шланг - тоже не хочу. Да и не будут они наверно этим заниматься.) Рассматривается 2 варианта по стяжке. Это супер пол Кнауф (с его монтажём есть личный опыт - 2 раза делал) и стяжка из ЦПС. По ЦПС стяжке читал что желательно делать всю площадь помещения за раз, чтоб получился монолит. Тут встаёт вопрос с плитой. А если залить половину кухни, подождать пока схватиться, поставить плиту на это место, и вторую половину сделать. Это сильно критично получится? Ещё смущает высота стяжки. С учётом финишного покрытия плиткой+клей для плитки, уровень стяжки будет где то в районе 14см-1,6см(плитка 8мм+клей 8мм.)=12,4см. Можно ли на такую высоту делать стяжку из ЦПС? Много прочитал тут про неё, но что то ни где не указывается высота максимальная. Или лучше сделать каким-нибудь "пирогом", вот тут подскажите, пожалуйста. И можно ли пол застелить плёнкой перед стяжкой, боюсь затопить соседей. А как нагрузка на плиты перекрытия? Читал что в хрущёвках расчётная нагрузка на плиты до 400 кг на м.кв., ЦПС стяжка толщиной 4 см даёт нагрузку 80 кг на м.кв. В моём случае получится в районе 320 кг на м.кв. Это разрешено? Как то можно облегчить? и с помощью чего тогда? Про супер пол Кнауф вопросов нет, уже расчитал даже примерную стоимость нужного количества материалов.

1. Плиту в случае чего можно отсоединить и вынести
2. Но можно делать как вы и хотите — по частям. Для себя можно, к клиенту на 5 метров на 2 раза я бы не поехал
3. Всю высоту 14 см. делать стяжкой не надо. 10 см. насыпать керамзита (маяки на кирпичах), потом сетку и стяжку.

вам вообще лучше делать плавающую стяжку. или ЭППС или керамзит, на пленку, сверху стяжка. можно и по частям, но стыековать вертикально, для надежности когда будете заканчивать первую часть для соединения в край или кусок армир сетки (если не будете все армировать) или просто навтыкать проволку с шагом 30-40 см.

АрхиЛюбовь написал : Мы с мужем сделали вывод лучше сразу делать наливные полы по маякам

Наливные полы по маякам не делают. Тогда надо сначала стяжку или грубой смесью по маякам, а сверху наливной пол.

ChVA, 1. Плиту выносить не хотелось бы. Побаиваюсь я газа

2. Понятно, спасибо.
3. Стяжка сама не 14см будет, а 12,5 где-то - полтора см на клей и плитку ещё (хватит полтора см, нет, подскажите мастера?). А 10 см керамзита как насыпать - просто рассыпать по уровню, молочком песок-цемент не надо проливать? и какой фракции керамзита? покрупней?

gans gr, а у меня с кухни вход в ванную комнату, там тоже стяжка сделана, доску-опалубку убрал, щас там стенка из стяжки видно. В неё можно засверлится или не стоит? Получается, это уже ведь другое помещение.

И вопрос к ChVA и gans gr. Через какое время можно будет поставить плиту на эту стяжку, и стиралку? На след день достаточно схватиться, как думаете?

R_C написал : щас там стенка из стяжки видно

все правильно, так и должно быть, обычно просто грунтуют или увлажняют и пристыковывают, шов заглаживают. а так (разные помещения) можно и не заглаживать. сверлить ничего не надо. я про стяжку в одном помещении, а вообще можно и не делать. если побаиваитесь ставить на следующий день (чтобы не продавила), можно подложить под ноги (плиты) доски, и ожидайте когда будет готова. керамзит удобнее пролить, чтобы потом было удобно работать а так ноги будут проваливаться.

gans gr, а плавающая стяжка, она от стен защищена чем? получается только слоем плёнки? Планирую в 2 слоя плёнку стелить. И верхний основной слой стяжки на керамзит, пролитый молочком, через какое время можно ложить?

R_C написал : от стен защищена чем?

надо не только пленку, но и демпферную ленту (вспененная, как подложка), есть самоклеющаяся а можно купить рулонную и нарезать полоски и прокладывать или проклеивать, после изготовления всего пола, лишнее срезать.

Ага, ясно. Просто год назад когда первый раз делал супер пол Кнауф у себя в коридоре, когда покупал в магазине материалы, то продавцы понятия не имели что за демпферная лента такая и с чем её едят. В итоге сделал без неё, тока с плёнкой. Сейчас интересно есть в продаже она или нет, сам как то не обращал внимания. Читал чо тока не используют вместо этой ленты. На крайняк ту же подложку дял ламината можно использовать для этих целей?

R_C написал : ту же подложку дял ламината

или изолон (это добро продается). кстати иногда подложку 2мм и в деформационные швы в полах пихают. 2 мм правда тонковато. продаются всякие вспенненые 5 мм, вот это лучше.

Изолон продаётся, да. А деформационный шов это если я буду в два захода стяжку делать?

R_C написал : А деформационный шов это если я буду в два захода стяжку делать?

не, это я к слову

R_C написал : Читал чо тока не используют вместо этой ленты

вам надо именно сплошную, шов потом загладите и все, т.к. перерыв будет не большой, то должно схватится хорошо и будет одной плоскостью.

gans gr, ещё вопрос мне тут товарищ ChVA написал маяки из кирпичей делать. А плитку старую настенную можно для этого использовать?

он имел ввиду из кирпичей сделать подкладки под маяк, чтобы по керамзиту маяки не "скакали". т.е поставить кирпичи (т.к. вы собираетесь делать толстую стяжку, в уровень уже существующей), засыпать керамзитом и потом крепить маяк к кирпичам.

Блин, ну подкладки под маяк, а не сам мояк, конечно. Чот невнимательно я написал. Дак можно или нет плитки то использовать? Клеем или тем же ЦПС склеивать их друг на дружку.

можно просто горки сделать из раствора. можно замешать керамзит с небольшим кол-вом раствора, можно керамзит пролить жидким раствором, когда схватится, ставить маяки уже просто на раствор или что либо. если есть желание поработать, то можно сделать столбики из плитки. просто обычно укладчики ленивые, они придумывают как бы проще:)! по мне проще, керамзит скрепить раствором (пролить) а уже сверху маяки. если делать сразу по керамзиту, тогда "столбики" на них маяки, засыпка и сверху ЦПС. столбики в принципе не важно чем делать.

gans gr написал : просто обычно укладчики ленивые, они придумывают как бы проще!

Укладчиком буду я, делаю ж для себя, тут главное не проще а качественей =) Просто получается тогда керамзит без маяков укладываться будет, это ж не критично?

R_C написал : Укладчиком буду я, делаю ж для себя

так я понял. говорю хороший укладчик ленивый, ему надо сделать много сразу, отлично и без лишних телодвижений. а керомзит можно примерно насыпать, чтобы явных бугров небыло

А если из плиты перекрытия торчат железные загибулины, за которые видимо эта плита в своё время краном и устанавливалась, это не страшно? Поверх них прямо можно стелить плёнку и делать стяжку или лучше как то срезать/загнуть их?

R_C написал : А если из плиты перекрытия торчат железные загибулины, за которые видимо эта плита в своё время краном и устанавливалась, это не страшно? Поверх них прямо можно стелить плёнку и делать стяжку или лучше как то срезать/загнуть их?

Срезать нужно только если они выпирают над высотой будущей стяжки. А иначе нет смысла мучиться :)

ChVA написал : Срезать нужно только если они выпирают над высотой будущей стяжки. А иначе нет смысла мучиться

:) не, так они не выпирают сильно. :)

АрхиЛюбовь написал : Делали стяжку и сверху наливные полы....

Честно говоря, наливные полы это чистейшей воды развод на бабки. Заказчику просто впаривают дополнительные работы, чтобы содрать побольше денег. При хорошо сделанной стяжке, надобность в наливных полах отпадает. А наливной пол создает иллюзию, всего-навсего гладкая поверхность, но это не значит, что эта поверхность ровная. Так что, господа заказчики, если мастера делают стяжку, а затем предлагают еще сверху наливайку залить, можно сделать вывод, что вас просто разводят на деньги. При прямых руках стяжка выводится в ноль, практически без просветов и трещин.