FAQ. Всё о стяжке

alexrmn написал : Все таки интересует вопрос- почему мало освещен рекомендациями и опытными мнениями вопрос о использовании базальтовых плит под ЦПС ?

Я думаю, это потому, что под стяжку в основном всем требуется утепление, с которым лучше справляется пенопласт. А в качестве упругой подложки ( от ударного шума) все используют какой- нибудь пенопропилен, пенополиэтилен толщиной около сантиметра. Это дешевле.

alexrmn написал : попалось только такое : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=134650 , но думаю это скорее исключение, чем правило.)

Хм... Прикольная темка! я думаю, что у бедолаги стяжка резонировала на определённых частотах - слишком уж упругая подкладка, 5 см ваты! Мне попадалась другая темка, где автор сделал стяжку на урсе, и стяжка у него звенела если по ней ударяли, прыгали, и даже при ходьбе! Потом, когда положил покрытие, кажется, ламинат, и занёс мебель - всё вроде устаканилось))) Недаром лучшими изоляторами шума считаются конструкции, состоящие из смеси материалов разной плотности и вязкости, в такой абракадабре вязнут любые колебания... может, вам обратить внимание на спецматериалы (шумостоп и т.д)?

Грэй написал : Недаром лучшими изоляторами шума считаются конструкции, состоящие из смеси материалов разной плотности и вязкости, в такой абракадабре вязнут любые колебания... может, вам обратить внимание на спецматериалы (шумостоп и т.д)?

Обратил внимание на шумостоп, действительно материал интересный (но на самом деле, скорее всего состоит он тоже из разновидности стекловолокна-базальта, имхо - это довольно схожиек структуры, на самом деле пироги из разных структур - это уже системы ЗИПС-ПОЛ от того-же акустик груп, но там и ценник соответствующий) Сейчас реально думаю использовать : Плиты ШУМОСТОП применяются в качестве упругого звукоизолирующего слоя в строительных конструкциях при устройстве "плавающих полов" с повышенными требованиями к изоляции ударного шума. При этом плиты Шумостоп-С2 выступают в качестве основного рабочего слоя, а плиты высокой плотности Шумостоп-К2 выполняют функцию кромочного слоя, призванного повысить стабильность основания пола по периметру помещения и вокруг колонн. Цена подходящая, единственно, что смущает - это рекомендации производителя по толщине ЦПС, хочу использовать один слой ШУМОСТОП, для одного слоя в инструкции написано минимум 60мм стяжки, не многовато-ли (смущает нагрузка на плиты перекрытия, понимаю, что дом шлакоблочный и по идее крепче панельного, но все равно как-то боязно) ?

Забыл оратить внимание что площадь закрываемых плавающим полом комнат 25,18 и16 м2 (площадь немалая, особенно 25 квадратов) не внесет-ли это каких-либо корректив и подводных камней ?
Еще один вопросик, насколько я понимаю - базальт и его разновидности боятся влаги поэтому в корридоре, на кухне, и в сан узле применение их крайне нерекоммендуется, и там надо пользовать пенополистирол прав ли я (и как в таком случае поведет себя базальт при затоплении комнат, тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить,неужели стяжку в этом случае придется переделывать) ?

Грэй Отдельное спасибо за поддержание дискуссии.

Еще немного почитал про ШУМОСТОП С2 из стекловолокна в различных тематических форумах, все таки плотность материала - 60 кг/м3 довольна мала и вызывает некоторые опасения (незря по кромке применяют более плотный ШУМОСТОП К2 90-100 кг/м3, сделанный уже как раз из базальта). Вот выдержка из форума :

*Эффективность изоляции ударного шума плавающим полом можно увеличить тремя основными способами:

1. увеличивая толщину (массивность) стяжки
2. применяя более мягкий прокладочный материал (с малым значением динамического модуля упругости)
3. увеличивая толщину упругого слоя.

Каждый способ имеет свои ограничения. Первый путь ограничивается допустимой нагрузкой на перекрытие. Как правило толщина стяжки в жилом доме не может превышать 50-80 мм. Применение более мягких и более толстых прокладок увеличивает звукоизоляцию, но приводит к большой усадке плавающего пола под нагрузкой (от стяжки). Шумостоп-С2 является хорошим изолятором ударного шума с эффективностью 39 дБ, но его малая плотность 60 кг/куб.м является одновременно и достоинством и недостатком. Наша компания более 6 лет применяла этот материал на практике и в результате мы пришли к выводу, о невозможности применения такого мягкого материала без более плотной кромки по контуру помещения. Но это оказалось более трудоёмко и неудобно во время монтажа на объекте.

Поэтому мы перешли на применение в плавающих полах новых материалов из акустической минеральной ваты AcousticWool с плотностью 90 и 120 кг/куб.м. Эти материалы позволяют обеспечить изоляцию ударного шума с величиной 34-37 дБ для толщины слоя 20 мм и до 41-42 дБ для толщины слоя 40 мм. При этом усадка плавающего пола на упругом слое AcousticWool Floor (120 кг/куб.м) практически отсутствует для всех значений полезной нагрузки в жилых квартирах!*

Собственно по теперь назревает вопрос: может все-таки не городить огород с материалами различной плотности (просто боюсь какого-либо проседания в центре или еще чего-нибудь на больших площадях 25м2), а использовать все-таки ФЛОР БАТС, его плотность= 125 кг/м3 (что вполне соответствует плотности кромочного ШУМОСТОП К2), только брать его толщиной не 50мм (чтобы ибежать резонансов и барабанного эффекта, упоминалось выше) а 25мм или 30мм. Уровень гашения ударных шумов примерно одинаковый ( завявленный у ШУМОСТОП =42дб; ФЛОР БАТТС=35дб(при толщине 25мм) ), по уровню гашения воздуного шума ФЛОР БАТТС тоже думаю будет примерно схож с ШУМОСТОПОМ, по крайней мере разница для потребительского неискушенного уха - сведется к нулю (имхо). Еще один плюс - ФЛОР БАТТС выходит дешевле на 20-25%.

Вобщем чем дальше - тем больше вопросов, и каши в голове; нужны ваши мнения форумчане!

Господа,

порекомендуйте, пожалуйста, пескоцементную смесь в мешках для создания стяжки! ато много щас производителей, да и левака хватает... что брать??

с уважением,

День добрый. Планирую переделать пол на кухне(13м) и в коридоре(7м), вместо ламината положить плитку, под нее теплый пол(в виде кабеля). Так как я не спец в этом деле, прошу прокомментировать или поругать то, как я вижу этот процесс. Итак: Ламинат и все что под ним я снял, получился перепад между основанием пола и оставшимся ламинатом в др части коридора около 3 см. Соответственно нужно заливать 20мм Вычищаю и грунтую пол(думаю 10 л грунта хватит на пару слоев) Монтирую маяки, выбрал 6мм, на саморезы (способ прочитанный в ветке) маяки планирую оставить в стяжке Да до маяков по краям комнаты развожу необходимую проводку(если использовать NYM, нужно ли его прятать в гофру?) В качестве смеси выбрал м 300 (по расходу насчитал 30 мешков при условии, что есть перепад высот около 25 мм) Далее заливаю... нужно ли делать допуск выше маяков 2-3мм? (где-то про это тоже читал) через 2-е суток нужно подровнять (здесь не совсем понял как) далее закрепляю направляющие для кабеля,
выштрабливаю места для "трубы" с термодатчиком и коннектор укладываю провод(проверяю сопротивление) через неделю после заливки могу приступать к укладке плитки(проверяю сопротивление ТП), Для замеса выбрал емкость 65 л, но есть сомнение, что справиться дрель-миксер и я физически не смогу аккуратно доставить смесь до места, не повредив маяки... может все таки мешать по пол мешка? плитку кладу на сплошной слой клея (по расчетам 5х25кг) Вот как-то так.

Буду искренне огорчен если своим вопросом потрачу ваше время на ответ. :) Стас

Господа, подскажите, гидроизоляцию в панельном доме нужно делать под стяжкой или над стяжкой?

Приветствую всех !

После демонтажа старой стяжки и раскопоки шлаковой отсыпки в ванной, открылась гребенкообразная плита перекрытия и порушила планы наплавить унифлекс непосредственно на плиту.

Возник вопрос, допустимо ли рулонный наплавляемый материал не нарушая технологии монтажа положить на слой отсыпки из шлака(керамзита) ибо на плиту наплавить без танцев с бубном :) мне не представляется возможным.

Upd:

Изначально было сделано так:

4. цпс
5. руберойд
6. отсыпка из шлака
7. плита перекрытия

Может вообще не укладывать унифлекс под стяжку, все равно полусухую делать буду (к соседям при высыхании не протечет), а ограничиться обмазочной гидрухой непосредственно под плитку.

Спасибо за информацию заранее.

по всей квартире отклонение уровня пола 0-20мм Только в одной из комнат - завал плиты и получается яма 60 мм ( от нуля)

Можно ли отгородить часть комнаты маяком из ЦПС и залить ровную часть квартиры наливным полом, в яме сделать стяжку из ЦПС?

Просто если делать всю квартиру ЦПС - то это +3 см лишних, а потолки и так 2.55

Приветствую всех !

Раскопал шлаковую отсыпку в ванной, а там плита перекрытия не плоская :swoon , мозг закипел, рулонную гидруху на шлак не наплавить. Гудрон в квартире плавить чтобы залить им отсыпку, как было у совецких строителей сделано, тож как-то не улыбается.

кароче вопрос:

Надо ли гидроизолировать под стяжкой при условии если она будет полусухая и ванная на 4 этаже, тоесть до подвалов далеко и влага подвальная исключена.

Я лично мыслю так, что под стяжкой гидруху делать смысла нет, тем более, учитывая, что плита такого профиля криволинейного. И следуя правилу что гидроизоляция делается со стороны воздействия воды, сделать ее на стяжку.

Пока думаю Ceresit CR 65 обмазать все как полагается с заходом на стены. А как бы сделали вы ?

kkivi написал : Можно ли отгородить часть комнаты маяком из ЦПС и залить ровную часть квартиры наливным полом, в яме сделать стяжку из ЦПС?

имхо, я бы сначала в яме сделал стяжку, а потом всё залил наливным...