ChVA
ChVA
Резидент

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

13.05.2011 в 23:37:58

kamil написал : Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, может кто уже сталкивался с такой ситуацией. Панельный 5-ти этажный дом. Собираюсь делать полусухую цпс. Сегодня стал сверлить на кухне отверстие под маяк и насквозь просверлил плиту перекрытия. Измерил проволочкой ее толщину-всего 7см. Может ли плита быть такой толщины или это соседи что-то намудрили? Их самих спросить нет возможности, т.к. они бывают раз в месяц. И не опасно ли в таком случае делать стяжку

Бывает даже и тоньше. Так называемые шатровые плиты перекрытий, в Питере их полно. Делать стяжку там где раньше были лаги (дерев. пол) в любом случае запрещено. Хотя люди делают...

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

14.05.2011 в 08:02:44

evgenygrig написал :

  • сделать стяжку. Как вариант - рассматриваю 2-3 слоя ГВЛ, скрученных шурупами;

шурупы работать не будут , если только болт с гайкой + 2 шайбы или клей

evgenygrig написал : утеплить перекрытие над холодным подвалом. Хочу использовать ЭППС 100 мм;

здесь правильно , но под стяжку ЦПС50мм. + плитка видел и ходил по пенопласту ПСБ-15 стоит около 1 тыс руб за куб разницы никакой не увидете кроме цены в 4 раза большей

evgenygrig написал : уложить ЭППС на жиденький цементно-песчаныq раствор,

тогда уж опять же предварительно надо выровнять и просушить , песок даст тот же эффект если бороться за высоту , то я бы купил пол из ГВЛ от кнауф , и уложил бы его на клей плиточный только плитка над холодным подвалом будет теплой относительно если повесить инфракрасный обогреватель под потолок , босиком ходить не сможете иначе

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

14.05.2011 в 08:11:14

gans gr написал : помимо прочего подушки обычно армируют и т.д. помимо прочего зависит и от скорости высыхания и еще много чего. но согласитесь, как только в стяжке трещины, так практически сразу понятно что из-за усадки (а это вода), резкая потеря объема.

да я как бы спросил , как ведет себя армированный бетон с заполнителем ( шлак , гранит) , по сравнению со стяжкой ??? ведь материал то в принципе одинаковый ( или как раз наполнитель компенсирует этот недостаток в бетонах ????) если армировать стяжку 50 мм арматурой хоть 20 мм 150Х150 и залить жидким раствором большую площадь , ну скажем те же 100-200м2 - трещины будут по любому ???

0
gans gr
gans gr
Резидент

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

14.05.2011 в 19:32:09

артур липецк написал : как бы спросил

не хочется особо умничать, но например плиты перекрытия готовят быстро, при этом и набор прочности в 2 раза быстрее (вместо 28 дней), там увеличении температуры и повышение влажности (горячим паром). если собрать наполнитель правильно (не только мелкий или крупный), то прочность правильная. при бетонировании, армирование, которое "держит", обратите внимание, как делают покрытие на мостах и эстакадах, так чаще всего сетка двойная. при изготовлении оснований (делали на кубинке, под танки), делали обычным раствором с узла, обязательно резали компенсационные швы, потом их заделали. так же было на сортировачном узле на почте, швы нарезали, но т.к. заказчик берег колеса погрузчиков, то стыки заполнили и все закатали полимерными полами (кроме деформационных швов), заказчик хотел и их закатать.

0
артур липецк
артур липецк
Резидент

Регистрация: 22.04.2009

Липецк

Сообщений: 3087

14.05.2011 в 20:41:47

спасибо ))

gans gr написал : не хочется особо умничать, но например плиты перекрытия готовят быстро, при этом и набор прочности в 2 раза быстрее (вместо 28 дней), там увеличении температуры и

о стяжке благодаря сайту узнал многое , хотя информация спорной оказалась - Барселонец настаивает на мелком песке в полусухой стяжке .... а с бетонами видимо еще сложнее может оказаться ))) чтож все так сложно и неоднозначно (((

0
almeca
almeca
Резидент

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

14.05.2011 в 21:45:59

артур липецк написал : чтож все так сложно и неоднозначно

А кому щас легко?! :)

0
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

16.05.2011 в 02:09:50

TARLEV написал : Планирую опубликовать тут фото этих полов и этой стяжки.

Стяжка по керамзитбетону на монолит перекрытия с перепадами до 18см

Трещины в перекрытии

Подача керамзита с цементным "молочком" фракции 5-10

Установка маяков для стяжки

Выравнивание раствора

0
Вложение
TARLEV
TARLEV
Резидент

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

16.05.2011 в 02:12:15

Затирка поверхности

0
Вложение
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2011 в 12:15:20

Доброго времени суток уважаемые форумчане. Перечитав кучу информации по устройствам стяжек и их реализациям , назрел вопрос для консультации.

Имеем шлакоблочный многоквартирный дом старой постройки, перекрытия - железобетонные плиты, этажность - 3 этажа. Квартира ~ 80м2, второй этаж. Куплена под полный ремонт, первым делом хочу определиться с полом ( так как решил делать всерьез и надолго) - решил, что идеальным вариантом будет плавающая цементно-песчаная стяжка. Сейчас деревянный пол на лагах, скрипит и прогибается местами, вобщем - на снос.

Вопрос вот в чем, по отзывам предыдущих хозяев (знакомые люди недоверять им оснований нет) квартира очень теплая поэтому особой надобности в утеплителе в теле стяжки не нуждаюсь, в первую очередь важна более хорошая звукоизоляция как от ударного, так и насколько возможно от аккустического шума.

Собственно в этом и вопрос : на что лучше класть стяжку (под мои требования, описанные выше) ?

  1. Различные варианты пенополистирола (ПСБ-С-35, пеноплекс, технониколь и т.д. и т.п.)
  2. Различные варианты плит из базальтовых ват ( ROCKWOOL ФЛОР БАТТС ,ISOVER ПлавающийПол)

Про опыт использования пенополистирольных плит многое написано, про базальтовые плиты - скудно, у кого есть реальный опыт использования таких материалов отпишитеь пожайлуста.

Предполагаемая толщина Тепло-звуко изоляционного материала - 50/60мм, толщина стяжки с армированием в нижней трети 50мм , финишное покрытие - ламинат на подложке, плитка и скорее всего в одной комнате ковровка.

Буду рад любым мнениям и комментариям.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21334

16.05.2011 в 18:50:41

  1. Пенопласт - неэффективный шумоизолятор, вата - лучше. Поэтому я за вату.
  2. Для изоляции ударного шума достаточно минимальной толщины упругой подложки,(1 см), а в изоляции акустического -подложка не играет какой-либо решающей роли, тут важна масса конструкции. Поэтому постарайтесь не снижать планируемую толщину ЦПС, и всё будет ОК.
0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.05.2011 в 21:46:02

Грэй написал : Для изоляции ударного шума достаточно минимальной толщины упругой подложки,(1 см), а в изоляции акустического -подложка не играет какой-либо решающей роли, тут важна масса конструкции. Поэтому постарайтесь не снижать планируемую толщину ЦПС, и всё будет ОК.

Примерно так и думал, спасибо за мнение. Думаете нет смысла выдерживать толщину подложки - 50мм ? (странно но именно такую толщину базальтовых плит в основном предлагают и рекомендуют различные производители). Про массивность конструкции, и прямую связь этой массы с шумопоглощающими свойствами - полностью с вами согласен, меньше 50мм саму ЦПС постараюсь не делать. Все таки интересует вопрос- почему мало освещен рекомендациями и опытными мнениями вопрос о использовании базальтовых плит под ЦПС ? (единственное что сразу в голову приходит - некоторое удорожание конструкции в целом, по сравнению с пенополистирольными вариантами).

Очень хочу услышать мнение и советы людей вживую использовавших базальтовые ваты под ЦПС. (пока попалось только такое : http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=134650 , но думаю это скорее исключение, чем правило.)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу