Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

21.11.2012 в 23:24:45

#3449610

Детравиль написал : , делаю разделительный слой из изолона

изолон-это вспененный полиэтилен,если не ошибаюсь,имеет хоть какую-то толщину.отсекая стяжку изолоном от основания и ограждающих конструкций,можно в какой-то степени погасить ударный шум(для примера если ламинат без подложки положить будет довольно ощутимо шлепать).вы же задали вопрос ,я так понял про полиэтиленовую пленку?.. TARLEV, при отсутствии адгезии у полусухой какой смысл отсекать ее от основания,если не преследуешь цели шумо- теплоизоляции?она ведь не прилипнет ни к основанию,ни,тем более к разделителю.:confused:будьте любезны,пролейте свет:)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

21.11.2012 в 23:32:13

#3449626

vnenaev написал : сделать несъемную опалубку и залить цементно-песчаный раствор с гравием на основную плиту.

ну и все. Никакого армирования не нужно. А вот насчет изоляции так - если вы хотите полностью устранить шум от работающей машинки, положите под стяжку звукоизоляцию - самое простое и хорошее - жесткая подложка под ламинат в два слоя - и изолируйте стяжку от стены демпферной лентой, или той же подложкой.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.11.2012 в 23:47:41

#3449671

vnenaev написал : Здравствуйте.
Из-за хлипкости старого деревянного пола в кухне и вибрации на нем стиральной машины решил сделать стяжку. Но так как целиком стяжку пока сделать нет возможности из-за постоянного проживания, решил сделать заливку только под машиной.

А может легче её " на кол посадить"? Организовать ей площадку на заделанных в основание пола анкерах, возможно сварную конструкцию, ну что-то в этом роде.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

21.11.2012 в 23:54:04

#3449686

аптекарь написал : TARLEV, при отсутствии адгезии у полусухой какой смысл отсекать ее от основания,если не преследуешь цели шумо- теплоизоляции?она ведь не прилипнет ни к основанию,ни,тем более к разделителю.:confused:будьте любезны,пролейте свет:)

Видимо для гидроизоляции и чтоб она уж точно была "плавающей".

Изолон,да.. Просто тема ещё в разработке, сейчас вот сложился вариант на основание под трубы пенофол 5мм, сверху коммуникаций плотный полиэтилен, ну и от стен тем же пенофолом в несколько слоёв.

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 00:05:00

#3449714

Детравиль написал : может легче её

Сварить без проблем, но вот в металле мне кажется получиться дороже, какую толщину нужно будет использовать для верхней крышки. А вот привязать к анкерами арматуру и залить - в этом наверно есть смысл, вот только вязать только с низу или к стенке тоже, не будет ли при этом возникать вибрация на стенке?

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 00:06:45

#3449717

almeca написал : положите под стяжку звукоизоляцию - самое простое и хорошее - жесткая подложка под ламинат в два слоя - и изолируйте стяжку от стены демпферной лентой, или той же подложкой.

О, это и мне интересно! А что за жесткая подложка под ламинат? Она ж вроде и не жёсткая вовсе..

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 00:09:49

#3449725

vnenaev написал : Сварить без проблем, но вот в металле мне кажется получиться дороже, какую толщину нужно будет использовать для верхней крышки.

Сделать верхнюю раму из уголков и в неё уложить да хоть доски половые шпунтованные.

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 00:17:03

#3449740

Детравиль написал : Сделать верхнюю

Если брать уголок 50х50 хватит если высота 10-15 см? Половую доску какой толщины взять? Да и на какую глубину можно сверлить под анкер, ведь панели перекрытий на моей памяти были с отверстиями.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 00:22:25

#3449756

Половая доска- тридцатки хватит. Уголок соответсвенно с меньшей полкой можно. Сверлить сантиметра 4-5 где-нибудь можно не боясь увидеть ковёр соседей. Да и нагрузка не на отрыв же. Но сначала обследовать подполье, чтоб не всверлиться в кабель соседей снизу.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 00:22:42

#3449757

Детравиль написал : что за жесткая подложка под ламинат?

ну такая пластинами, не в рулонах. Или разорись на пару листов пробки.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 00:24:30

#3449763

vnenaev написал : Сварить без проблем, но вот в металле мне кажется получиться дороже,

разговор пошел в направлении " Мы не ищем легких путей!!!!":)

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 00:30:47

#3449779

almeca написал : разговор пошел в

сварить и установить готовую конструкцию чище, залить грязнее, дольше, но мне кажется прочнее. Если у вас есть более простой вариант с радостью выслушаю.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 00:31:02

#3449780

almeca написал : ну такая пластинами, не в рулонах.

Чой-то я даже представить не могу этого зверя, ща порою Гугеля..:) О. Какой-то Теплон под ламинат промелькнул- это он?

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 00:32:06

#3449784

vnenaev написал : сварить и установить готовую конструкцию чище, залить грязнее, дольше, но мне кажется прочнее. Если у вас есть более простой вариант с радостью выслушаю.

Да тут просто тема стяжечная..:)

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 00:38:21

#3449793

Детравиль написал : Да тут просто тема стяжечная

Это понятно, написал здесь думаю здесь больше практиков, а в темах по вибрации стиральных машин ничего толком нет только упоминание что нужно залить именно то, что я планировал, а как залить и примерный расчет нет и в помине, да и темы старые не считая про деревянные дома. Если кто знает направьте на другую тему где именно это обсуждалась, я что-то не нашел.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 00:49:01

#3449817

Детравиль написал : Чой-то я даже представить не могу этого зверя,

типа вот http://www.ostmarket.ru/laminat/375/5990/

Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

22.11.2012 в 00:50:24

#3449824

Детравиль написал : Видимо для гидроизоляции

зачем?при полусухой протечка от самого раствора исключена.

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 00:51:50

#3449826

vnenaev написал : как залить и примерный расчет нет и в помине,

а вам и не надо. Если зальете, как планировали, но на подложке, получите по звукоизоляции достаточно хороший результат - массивная плита на звукоизолирующей прокладке.

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 00:57:05

#3449835

almeca написал : массивная плита

в этом то и дело, что не массивная - что-то около веса машинки или даже меньше.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 01:00:10

#3449840

С: Типа вот.. Изошум- экструдированный пенополистирол, ясно, а Теплон- вспенённый пенополистирол, названия эти для домохозяек типа капли "Пройдинос" как-то настораживают, а вообще дёшево , но сердито ли? Толщиной 5мм ежели- эффект-то будет?

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 01:03:03

#3449846

Детравиль написал : Толщиной 5мм ежели- эффект-то будет?

ага

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 01:04:38

#3449851

vnenaev написал : в этом то и дело, что не массивная

что же у вас за машинка такая. Ладно, мы на заводе делали виброфундамент под пресс - 36 пружин и плита весом 64тн... Устроит? Могу найти чертежи...:)

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 01:06:00

#3449853

аптекарь написал : зачем?при полусухой протечка от самого раствора исключена.

Ну она-то в меру полусухая, её ж таки на верхние этажи по шлангу ещё заплюнуть надо.

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 01:09:37

#3449860

almeca написал : ага

Шо-то я опять в смятении. А пенофол, со слоем фольги который, 5мм, не лучше будет, как-то я его нацелился под ППР трубы отопления..По цене примерно то же.

Аватар пользователя
vnenaev

Местный

Регистрация: 18.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 37

22.11.2012 в 01:15:18

#3449871

almeca написал : машинка такая

Обычная полноразмерная 60х60 стандартный вес 60-70. Меня лишь интересует нужно ли демпфирование по кругу этой заливки, и связка с перекрытием и стеной. Подождем может еще кто-нибудь внесет какие-то предложения.

Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

22.11.2012 в 01:17:25

#3449875

Детравиль написал : пенофол, со слоем фольги который, 5мм,

по сути те же яйца,только вид сверху

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 01:20:11

#3449880

аптекарь написал : по сути те же яйца,только вид сверху

Ну вот же фольгой вверх её и постелить, чтоб тепло отражала..( хотя ой, тут вроде недавно была полемика)

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 01:21:55

#3449883

аптекарь написал : по сути те же яйца,только вид сверху

совершенно верно. Я уже писал - эффект тот же, только вот не знаю, что с ним будет лет через пять - а вдруг сожметься, поролон все-таки...

Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

22.11.2012 в 01:23:47

#3449885

almeca написал : и изолируйте стяжку от стены демпферной лентой, или той же подложкой.

vnenaev написал : Меня лишь интересует нужно ли демпфирование по кругу этой заливки,

я вроде написал

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

22.11.2012 в 01:24:44

#3449888

almeca написал : совершенно верно. Я уже писал - эффект тот же, только вот не знаю, что с ним будет лет через пять - а вдруг сожметься, поролон все-таки...

Ага! Таки сомневаетесь!! Вот и я...:confused:

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу