gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

09.08.2013 в 14:39:07

Володя привет! сняли с производства 923, есть только 922 (цемент) надо мешать с песком. писал Ти в соответствии с ДИН 18365, там плавающий пол 3,5 см. поэтому и мы так написали. нет смысла заморачиваться с 922 (хотя если есть желание, то подождав тебе привезут :), но т.к. я не барыжу ;), то мне все равно). так же запросто сделать хорошим материалом и 3 см. еще можешь заморочиться и залить все 1,5 см наливайки (976) но по цене будет отличаться от ЦПС :). все верно звукоизоляция (раньше у тебя кабина стояла на слое песка, именно выравнивание и звукоизоляция). если плиты кривые протяните их, постели звукоилоляцию, стяжку 3 см , перед настилом плитку ГИ по периметру (если будут трещины и по ним) с армированием бандом и стели плитку.

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116841

09.08.2013 в 16:04:22

gans gr написал : так же запросто сделать хорошим материалом и 3 см.

Вместо пескобетона может имеет смысл взять какую-то готовую стяжку - армированную Фиброй?

По расчетам всего 4м2, на 1см где-то 20кг, итого 20*3.5*4=280 кг.

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

09.08.2013 в 16:46:39

боларс экспрес белый по ходу там ещё и гип есть , в 2009 году лил 1.5см ,без всяких армировок ,покрывал эл тёплый пол прямо по пенофолу 5мм ,всё стоит до сих пор отлично, брал кусок коржика толщиной 1см ,сломать проблематично гнется

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116841

09.08.2013 в 18:16:17

витаон, Думаю сеткой проармировать - но как сделать, чтобы она не вылезла наверх, или не утонула в слое 3.5 см ? Или ну её нафиг?

витаон написал : боларс экспрес белый по ходу там ещё и гип сесть , в 2009 году лил 1.5см ,без всяких армировок ,покрывал эл тёплый пол прямо по пенофолу 5мм ,

Этот http://www.bolars.ru/prod/samovyravnivajuschiesja_smesi_dlja_pola/bolars_sv--1050_express_tolschina_sloja_5-100_mm/ (Там где написано "теплый пол" подразумевается эластичность? т.е. отсутствие трещин?)

Какая площадь? Толщина пенофола? Если ходить - не чувствуется "зыбкость" под ногами? Стык стена-пол не появляется трещина?

И ... еще - чугунная ванна с водой и человеком - новерное около 300кг. При слое 35 мм - проблем не будет?

Вот еще у них нашел http://www.bolars.ru/prod/samovyravnivajuschiesja_smesi_dlja_pola/bolars_osnova_tolschina_sloja_10-50_mm/ с нагрузкой на пол не более 200 кг/кв. ???

Там где написано "теплый пол" подразумевается эластичность? т.е. отсутствие трещин?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116841

09.08.2013 в 19:18:57

BV написал : Вместо пескобетона может имеет смысл взять какую-то готовую стяжку - армированную Фиброй?

По расчетам всего 4м2, на 1см где-то 20кг, итого 20*3.5*4=280 кг.

20 кг маловато, 22кг - нормально. Значит 308 кг.

Вот еще какие варианты: БЕТОНЫ: Просто пескобетон Бирсс 53 http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=38&ELEMENT_ID=288 50мпа М400 4.28руб/кг

Мелкозернистый пескобетон с фиброй Бирсс 8С http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=38&ELEMENT_ID=1090 30мпа М300 3.88руб/кг

«БИРСС 59» - высокотекучий, быстротвердеющий, безусадочный, не создающий значительных напряжений, гибкий цементный раствор для заливки анкеров любого оборудования, http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=446&ELEMENT_ID=446 50мпа 12.9руб/кг

СТЯЖКИ: «БИРСС Рапид-2» http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=434&ELEMENT_ID=434 для быстротвердеющих выравнивающих стяжек по бетонному основанию, стяжек по изоляционному, разделительному слоям. При устройстве стяжки толщиной слоя 2 см следует использовать только сухую смесь без крупного заполнителя 12.58руб/кг 35,0 МПа, 23 кг/м[SUP]2 [/SUP]при толщине слоя стяжки 10 мм

Материал «БИРСС 62» -http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION\_ID=321&ELEMENT\_ID=321 саморастекающаяся, не создающая значительных напряжений, гибкая смесь от 10 до 100 мм 20мпа 13.56руб/кг

НАЛИВНЫЕ ПОЛЫ БИРСС 34 http://www.birss.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=322&ELEMENT_ID=322 Самонивелирующийся на основе цемента от 5 до 30 мм 16.1руб кг, 17 кг сухой смеси на 1 м

ГЛИМС - S base Толщина не ограничена, подходит для санузлов, 17руб/кг расход 15кг/м2

0
leon11
leon11
Местный

Регистрация: 03.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 194

09.08.2013 в 19:53:14

добрый вечер!

возникли вопросы: нужно ли под плавающую (на звукоизоляционном слое) полусухую цементно-песчаную стяжку укладывать п/э плетку дял гидроизоляции всей квартиры? чтобы при укладывании полусухой стяжки из нее воду не забрало бетонное перекрытие и чтобы ни дай бог, ни капли не просочилось к соседям на потолок? :confused:

прорабы советуют "Грубый ровнитель для пола" Геркулес . Так как у нас стяжка плавающая, то она должна быть проармирована сеткой. Вот что пишет производитель "Геркулес" на пакете: Устройство бесшовного пола проводится по маякам, установленным по уровню на ширину 0,8-1,2 м. Раствор укладывают на подготовленную поверхность основания между маяками и разравнивают правилом, контролируя отсутствие пустот в толщине стяжки. При необходимости создания стяжки толщиной более 50 мм, раствор следует укладывать в два приема. Укладку второго слоя проводят не ранее, чем через сутки после укладки первого.

Пожалуйста, знатоки, прокомментируйте, как нам поступать, если толщина стяжки 5-6-7 см по квартире. В два приема укладывать, как пишет производитель? :confused:

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116841

09.08.2013 в 20:04:49

leon11 написал : возникли вопросы: нужно ли под плавающую (на звукоизоляционном слое) полусухую цементно-песчаную стяжку укладывать п/э плетку дял гидроизоляции всей квартиры? чтобы при укладывании полусухой стяжки из нее воду не забрало бетонное перекрытие и чтобы ни дай бог, ни капли не просочилось к соседям на потолок?

Лучше смесь уложить на слой ПЭ пленки.

leon11 написал : если толщина стяжки 5-6-7 см по квартире. В два приема укладывать, как пишет производитель?

ИМХО, 7 - в один слой.

0
leon11
leon11
Местный

Регистрация: 03.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 194

09.08.2013 в 20:44:02

BV написал : Лучше смесь уложить на слой ПЭ пленки.

параллельно возникли еще 3 вопроса: если на бетонном основании будет лежат п/э пленка, не будет ли такой ситуации: случилась протечка в квартире. вода ушла под ламинат - засела в стяжке и в ламинате. из-за того, что стяжку отделяет п/э плетка от бетонного основания, не происходит испарения разлившейся воды, вода застаивается - ламинат "бухнет", появляется сырость и плесень? может ли такое быть :o? (исследуем все варианты, готовимся укладывать стяжку..... наверное, сами .... )

И если действительно даже при такой чисто теоретической ситуации нужна пленка п/э , то какую брать? Есть 12 микрон, есть 100 микрон (пленка парниковая), есть 7 микрон ??

Еще, чтобы трещинок не появилось, хотим в раствор добавить "Пластификатор". Нашли вот это - Пластификатор для строительных р-ров "Штайнберг PR-1HS(В). А также можно добавить фиброволокно? Хотя бы немножко?:o

0
shamster
shamster
Новичок

Регистрация: 09.08.2013

Киев

Сообщений: 25

09.08.2013 в 21:11:10

Здравствуйте мастера. Посоветуйте, чем бы таким выровнять множество локальных неровностей на старой, довольно рассыпчастой (затирается пальцем), цементно-песчаной стяжке, на которой местами остался тонкий, остаточный, несоскабливаемый слой битумной мастики. И на свежих, отремонтированных участках, которые тоже надобно местами подровнять.

Цена - важна, что-нибудь нищебродское, колхозное - на данный момент предпочтительней.

Помещение - жилое. Покрытием будет линолеум.

0
Вложение
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116841

09.08.2013 в 21:21:07

leon11 написал : если на бетонном основании будет лежат п/э пленка,

На бетоне лежит звукоизоляция - минвата например, на ней пленка, на пленке - стяжка

0
витаон
витаон
Эксперт

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

09.08.2013 в 22:45:20

BV написал : витаон, Думаю сеткой проармировать - но как сделать, чтобы она не вылезла наверх, или не утонула в слое 3.5 см ? Или ну её нафиг?

Этот http://www.bolars.ru/prod/samovyravnivajuschiesja_smesi_dlja_pola/bolars_sv--1050_express_tolschina_sloja_5-100_mm/ (Там где написано "теплый пол" подразумевается эластичность? т.е. отсутствие трещин?)

Какая площадь? Толщина пенофола? Если ходить - не чувствуется "зыбкость" под ногами? Стык стена-пол не появляется трещина?

И ... еще - чугунная ванна с водой и человеком - новерное около 300кг. При слое 35 мм - проблем не будет?

Вот еще у них нашел http://www.bolars.ru/prod/samovyravnivajuschiesja_smesi_dlja_pola/bolars_osnova_tolschina_sloja_10-50_mm/ с нагрузкой на пол не более 200 кг/кв. ???

Там где написано "теплый пол" подразумевается эластичность? т.е. отсутствие трещин?

Да этот .3.5см такой байдой имхо будет как камень не нужна там сетка,я лил на 5мм пенофол ,площадь 6квм никакой зыбкости абсолютно твёрдое основание,пол плитку надо загонять по стеновую,да и депфер ставить ,отсюда какая там нафиг трещина:).Ванну и не надо на неё ставить,ставьте на опоры стоящие прямо на плите,если ванна под закладку экраном то и шума там никакого не будет.Да смесь эластичная ,трещин намомент уколадки не было,а под плиткой и не увидишь:)но сама плитка стоит отлично не выкрошилась затирка. да вообще никаких изменеений а уже 5 лет прошло.просто это у моих родственников так что регулярно наблюдаю

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу