Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.09.2013 в 23:56:09

Через какое время после укладки стяжки поверх нее можно класть нижеперечисленные материалы: 1)наливной пол; 2)керамическая плитка; 3)линолеум; 4)ламинат ?

0
Аватар пользователя
3dmax

Местный

Регистрация: 04.09.2013

Химки

Сообщений: 3

05.09.2013 в 08:20:09

Добрый день. Помогите советом. Задача сделать стяжку, высота максимум 6 см, минимум пока сказать не могу. Финишное покрытие пробка и линолеум полукоммерческий. Рассматриваю два варианта 1 - обычная "мокрая" стяжка. При этом подскажите, стены из пазогребня стоит ли отвязывать от стяжки вибростеком в300 в два слоя , приклеив полоски на высоту стяжки (стены вибростеком отвязаны от стен дома и потолка. Между стеной и полом лежит пробка, но думаю толку от нее будет немного, впрочем, как и от вибростека вместо пробки)? 2 - Плавающая стяжка обычным "мокрым" способом. Как мне кажется, при такой высоте в качестве подложки приходится выбирать что-то типа акуфлекса толщиной 4 мм. Есть ли смысл ее вообще делать в таком случае? При этом, не факт, что мастера мои смогут сделать ее качественно, есть здесь риски, хотя говорят, что все сделают, при этом предупреждая, что трещины возможны (это насколько я понял из форума не критично, главное чтобы не шаталась). Рассматриваю второй вариант только в качестве заботы о соседе снизу, дабы погасить свои ударные шумы. Для себя преимуществ не вижу, одни только дополнительные риски, учитывая вероятность получить барабан. Насколько хорошо будут гаситься ударные шумы в первом варианте, учитывая выбор финишного покрытия? Спасибо.

0
Аватар пользователя
at-rus

Местный

Регистрация: 28.07.2013

Винница

Сообщений: 7

05.09.2013 в 13:02:03

gans gr написал : at-rus, рулонная ГИ с проваркой стыков газовой горелкой или приклеивать битумной мастикой. это самое надежное решение. так же можно сделать обмазочными ГИ (цементными, битумными, акриловыми), НО!!!!! если обмазочная ги, то в местах примыкания стена-пол армировать "бинтом", так же армировать трещинки если есть.

Извините за тупость, но что такое ГИ? можете дат ссылочку, ознакомиться.

odesit написал : я использовал сыпучую гидроизоляцию (продаётся в мешках по 25 кг) вместо плёнки , ТМ Новой Линии. Неоднократно спрашивал у соседей снизу, течи нет. Аналогичные смеси есть разных производителей, Церезит, думаю, не хуже по качеству

Думаю, тоже вариант хороший, а главное простой. правда не совсем понимаю, где он просыпается, под стяжку или на сяжку........не вспомните как оно называлось?
спасибо

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

05.09.2013 в 13:51:20

at-rus, ГИ это гидроизоляция. под сыпучей имелась в виду обмазочная ГИ на цементной основе (ребята написали марки). выполняется она на ровное основание, поэтому если сейчас основа ровная то можно на неё (под стяжку), можно предварительно ровнять стяжкой и делать обмазочной по стяжке. европейцы делают ГИ перед укладкой плитки и чаще всего проходят только периметр с заходом на стенку армируют специальной лентой (в том числе и под цементные обмазочные ГИ, у того же церезита есть готовая лента). сейчас посмотрю образцы и сфотографирую.

http://stroyhouse.by/15/177/419/ http://www.google.nl/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1LENP_RUNL543&=&q=%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9&oq=%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0+&gs_l=igoogle.1.0.0l10.3906.5418.0.7329.7.7.0.0.0.0.159.901.0j7.7.0...0.0...1ac.1.12.igoogle.HXUyDGDH4yY

http://www.google.nl/search?source=ig&hl=ru&rlz=1G1LENP_RUNL543&=&q=%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8B+%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&oq=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE+%D0%B3%D0%B8%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE&gs_l=igoogle.1.2.0i22i30j0i8i13i30l3.1364.12882.0.17950.25.24.0.1.1.0.181.3097.1j23.24.0...0.0...1ac.1.12.igoogle.jGBjEGn1EsE http://remont-v-vannoy.com/gidroizolyaciya-pola-v-vannoj-komnate.htm

0
Аватар пользователя
Howlin

Местный

Регистрация: 08.05.2013

Самара

Сообщений: 186

06.09.2013 в 09:57:23

Начал сдирать плитку в ванной. Отодрал плитку и слой стяжки примерно 2 см. Под ней еще слой стяжки. Постучал - крепкая вроде. Без трещин. Правда бугры и ямы.

Под этим вторым слоем стяжки, по-моему что-то битумное есть

Второй слой отковыривается с трудом. Есть мысль сделать слой наливайки прямо по старой стяжке. Можно попробовать или не стОит? Перепады на старой стяжке еще не измерял, не весь пол еще вскрыл.

0
Вложение
Аватар пользователя
romamit

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Челябинск

Сообщений: 454

06.09.2013 в 12:38:11

сколько воды необходимо на часть цемента для мокрого раствора стяжки

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

06.09.2013 в 14:24:26

Если смесь готовая (цпс в мешках) то у меня получалось замешать 2 мешка по 30кг на 9 литров воды (3раза по 3х литровой банке). Сам смесь никогда не делал, не было таких объемов, чтобы экономически было целесообразно возиться с песком и цементом самому.

0
Аватар пользователя
romamit

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Челябинск

Сообщений: 454

07.09.2013 в 14:48:31

сколько воды необходимо на часть цемента для мокрого раствора стяжки

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20807

07.09.2013 в 15:22:28

romamit, воды для цемента нужно мало, емнип, ноль целых 2 десятых. Но фактически льют больше потому что цемент в чистом виде не применяется, а только в смесях, а смеси всегда разные. ... Если инструкции нет - лейте по вкусу, как нравится, но -без фанатизма)

0
Аватар пользователя
valid7228

Местный

Регистрация: 17.11.2012

Москва

Сообщений: 4276

08.09.2013 в 20:55:50

Dizon написал : Через какое время после укладки стяжки поверх нее можно класть нижеперечисленные материалы: 1)наливной пол; 2)керамическая плитка; 3)линолеум; 4)ламинат ?

1)если стяжка классика(не менее 5 см цпс), то не менее 28 дней..и только потом наливной пол..2)через день после заливки стяжки, когда она уже сядет.3)Я б его после наливного пола положил, ровнее будет.4)После высыхания наливного же пола, наливайка финишная, сохнет примерно неделю...(опять таки, все зависит от влажности, сейчас в это время года, и с этими дождищами, да плюс пока не включено отопление, все сохнет дольше...на стяжку можете положить стекло, плитку, на ночь, если пятно останется утром, еще не высохла стяжка...

0
Аватар пользователя
leon11

Местный

Регистрация: 03.03.2013

Новосибирск

Сообщений: 194

10.09.2013 в 15:01:28

Ребята, добрый день!

уже месяц как планируем начать делать стяжку самостоятельно (закупили грубый ровнитель для пола, фиброволокно, пластификатор). хотели купить маленькую бетономешалку (Прораб или Кратон), но, поговорив с продавцами, нам отсоветовали ее покупать, т.к. раствор прилипнет к стенкам, т.к. в нем не будет гравия. Посоветовали купить или дрель-миксер, или перфоратор мощностью от 1000 Вт .

пожалуйста, поделитесь, чем мешаете раствор (количество раствора - около 200 мешков по 25 кг)?

0
Аватар пользователя
эрик

Местный

Регистрация: 10.09.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 14

10.09.2013 в 15:18:01

Здравствуйте...насколько мог ,почитал форум.....но увы вопросы остались...живу в старом фонде Питера,в 1964г был кап ремонт,перекрытия заменили на жел.бет.плиты.Сверху лаги 5см доски поперек,на них 4см щиты и 1 см паркета,всё это снял,пол кривой, куча живности в виде летающих жучков,паркет рассохся -вообщем все на ахти....После разбора и очистки пола 25 кв метров(6.30на 4м)открылись в длину 4 с лишним жб плиты,кругом щели ,плиты лежат не в ровень,одна плита краем задрана вверх,недостающая часть между плитой и кап стеной ,шириной в20 сантиметров чемто залита....в других местах места с кирпичной кладкой заделки недостающих частей жб плит,некоторые плиты вогнуты посередине,некоторые имеют плохую заливку -множество мелких и не очень отверстий.перепад от самой фысокой точки до самой низкой 9см .Собираюсь сделать стяжку.....но умельцы с которыми консультировался предлагают всё сделать за день,керамзит,сетка,гипсовые плюшки ,маяки и сверху 150 раствор и аля всё готово?!Но что-начитавшись стало боязно..... Я так понял-лучше делать в два захода,первый слой керамзито бетон в среднем на 3см ,а далее решетка и второй читовой слой по маякам и всё с заливкой через проход через маяк,далее удаляю маяк и заливку в промежуток по имеющимся стяжкам? очень боюсь проливов вниз там супер-пупер ремонт у людей не вжизнь не расплачусь,поэтому подмазал швы и видимые изьяны,но есть явно невидимые и подстеной межкомнатной ,она на полу на доске.....Потолки в доме очень чувствительны к проливам,проверено ,весь потолок по швам в протечках от соседей алкашей ,поэтому положил пленкувнахлест на демпферную полосу. Основные вопросы -шумоизоляция-насколько нужна ,нижних соседей не слышу вообще,верхних ,у которых пол налагах ,слышу в тишине срип ходьбы и звуки роняемых предметов ну и очень громкую музыку с басами.... Если класть звукоизоляцию то на выравнненый слой керамзита или снначала можно наложить изоляцию а потом пленку и керамзит.Выбор изоляции огромен, я так понял -стенофон290,максфорте шумоизол,шумостоп,термозвукоизол,акуфлекс ,вибростекV300,изолон ппэ и прочее кто-то тут советовал простую пробковую подложку под плёнку..Я нехочу стяжку делать высокой ,буду делать второй этаж в комнате(коммуналка)поэтому каждый см критичен ,впринципе настраиваюсь сделать сам стяжку...средства ограничены....поэтому буду рад любым советам -спасибо

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20807

11.09.2013 в 06:13:25

Эрик, Вы всё правильно себе понимаете :) у вас вопросов -то по сути, только один, попробую на него ответить. -шумоизоляция - нужна, обязательно. Если вы слышите соседей сверху(а старые полы с засыпкой между лаг имеют лучшие показатели по шумоизоляции, чем стяжки), то и вас будут слышать соседи снизу, если вы не сделаете хорошую звукоизоляцию. Возьмите любой из перечисленных вами материалов,предназначенный для пола (стенофон для стен, судя поназванию?) толщиной 1 см, не больше. Кладете шумоизоляцию на плёнку, и сверху ваш "пирог" толщиной 7-8 см. Вообще, на 1 см подложки нужно делать минимально 6 см стяжки ЦПС - это чтобы исключить резонансные явления, но т.к. у вас будет облегчённая, с керамзитом, то лучше сделать 7- 8 см. Если толщина вас смущает можете уменьшить, но тогда пропорционально уменьшите толщину упругой подложки.
-да, и ещё: металлическую сетку я бы не советовал вам, т.к. просто не вижу в ней смысла в данном контексте. Просто выбросите её из головы)

0
Аватар пользователя
Sarge

Местный

Регистрация: 19.09.2009

Новосибирск

Сообщений: 1125

11.09.2013 в 06:16:57

leon11 написал : Посоветовали купить или дрель-миксер, или перфоратор мощностью от 1000 Вт .

В названии инструмента есть мааааленький намек :))

0
Аватар пользователя
gans gr

Местный

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

11.09.2013 в 10:01:07

leon11, такие материалы лучше миксером (дрель или перф)

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу