TARLEV
TARLEV
Эксперт

Регистрация: 03.12.2009

Москва

Сообщений: 2192

22.04.2014 в 23:07:49

Грэй написал : А вот под этой корочкой - там таки да, зачастую, структура пористая и непрочная.

Грэй, В прошлой дискуссии ты сморозил глупость по поводу фракции песка с большим или меньшим содержанием цемента. Сейчас снова чушь несешь. Проведи эксперимент простой что ли, из одних и тех же инертных замешай традиционную консистенцию и полусухую, все это по идентичным формам и взвесь таки наконец как влага уйдет. Разница в весе мизерная, 3-4% вшивых, вот они все поры.

Ну и традиционно, после всех попыток дискредитировать технологию, прикрепляю фото.

Розноуровневые высоты стяжки под стыковку покрытий разных толщин.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

22.04.2014 в 23:39:56

TARLEV написал : Разница в весе мизерная, 3-4% вшивых, вот они все поры.

Если обратить внимание на то, что

key08rus написал : Поверхность не "вертолетилась".

, то разница будет больше. Соответственно прочность поверхности никакая для наливаек.

zvolki написал : Она же по технологии вылизана, как зона фаберже у кота.

А вот тут надо бы уточнить: является ли "вертолетный пилотаж" обязательным технологическим условием для полусухой стяжки.

0
Dima_D
Dima_D
Местный

Регистрация: 17.01.2014

Днепропетровск

Сообщений: 139

23.04.2014 в 00:24:55

stroyman написал : А вот тут надо бы уточнить: является ли "вертолетный пилотаж" обязательным технологическим условием для полусухой стяжки.

Не является. Просто с ним проще и быстрее.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

23.04.2014 в 00:49:43

Dima_D написал : с ним проще и быстрее.

дело не в этом. "Вертолет" безусловно уплотняет если не весь, то верхний слой, а следовательно упрочняет. Поэтому его применение - либо целесообразно, либо нет. Зависит от дальнейших задач и требований к ним. Мое мнение: если на "ветолет" подать вибрацию, то он таких дел натворит! А из-за чего? -От неравномерной трамбовки (банально притаптывания) слоя в процессе.

0
Dima_D
Dima_D
Местный

Регистрация: 17.01.2014

Днепропетровск

Сообщений: 139

23.04.2014 в 00:59:50

stroyman написал : дело не в этом. "Вертолет" безусловно уплотняет если не весь, то верхний слой, а следовательно упрочняет. Поэтому его применение - либо целесообразно, либо нет. Зависит от дальнейших задач и требований к ним.

Я о том, что при отсутствии вертолета можно затереть вручную. Но сама затирка является обязательным технологическим условием для полусухой стяжки, как вы и предположили.

0
stroyman
stroyman
Эксперт

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

23.04.2014 в 01:06:36

Dima_D написал : Я о том, что при отсутствии вертолета можно затереть вручную.

Зачастую вся затирка ограничевается притиранием правилом, а это намного слабже. Массы нет.

0
key08rus
key08rus
Новичок

Регистрация: 19.04.2014

Новосибирск

Сообщений: 5

23.04.2014 в 06:59:51

zvolki написал : Просматриваю вот отсюда

key08rus написал : ... Сделана полусухая

и дальше обсуждение. И никак не пойму, а для чего полусухую наливаками- растекайками портить? Она же по технологии вылизана, как зона фаберже у кота.

Затирка, как тут уже предположили, слабенькая, правилом. Но, по большому счету, хватило бы и такого. Однако в процессе проведения работ были многочисленные повреждения верхнего слоя стяжки. Плюс к этому была вероятность укладки виниловой плитки...

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

23.04.2014 в 09:10:46

stroyman написал : Звиняй, чушь какая-то.

для кого как. сделайте два помещения, в одном не ухаживайте и не поливайте, а второе поливайте, и посмотрите чушь или нет.

Грэй, Сергей привет! а почему бы не поучиться, когда есть чему. на фото: снизу наливайка, дальше стяжка, потом опять наливайка. когда пилил, забилось все наливайкой, вымывать тыло лень. Сергей :) меня прикалывает когда мои фото как то расписывают. то, что выложил все полусухая (вроде не давал поводов, что бы не верили???? не подменял, не физдил и т.п.) полусухая стяжка сверху ЗАЛИТА НИВЕЛИРКОЙю и в первом и во втором случае. прочность и однородность не имеет ни какого отношения к тому затиралась она вертолетами или это делалось вручную. просто как уже написали, тот кто этим занимается проф, тому не возможно не иметь нужный инструмент

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

23.04.2014 в 09:18:12

zvolki, это где?! :) наши реалии показывают, что частенько требуется наливайки не менее 5 мм. не всегда же плитку укладывают. попмимо прочего, специально замерял расходы клея (хотя это копейки по сравнению с наливайкой и работами) но заказчик выбирает сам, так расход по крупно"зернистой" стяжке и наливайке запросто в 2 раза больше при одном шпателе. у нас есть сетевик спортивной одежды, раньше то же считали что нах не надо наливайки, теперь переделывает во многих магазинах по ночам (с выбросом покрытия, применения дорогущих материалов с высыханием (не твердением) за 1-3 часа, что бы к открытию успевать. и забыл :) производителей нивелирующих масс в европпе огромное множество, интересно для чего они производятся, если только портят стяжки.

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

23.04.2014 в 09:25:54

stroyman написал : Звиняй, чушь какая-то.

что бы не быть голословным http://3ys.ru/khimiya-stroitelnykh-materialov/teorii-tverdeniya-vyazhushchikh-veshchestv.html

0
gans gr
gans gr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2009

Москва

Сообщений: 9007

23.04.2014 в 09:41:40

По степени гидратации все зерна цемента можно разделить на две группы: полностью (на 100%) и частично (менее 100%) прогидратировали за 28 суток (к моменту эксплуатационно зрелого бетона). Границей перехода может служить зерно цемента диаметром 20 мк: до этой цифры – практически полная (не полностью гидратирует С[SUB]2[/SUB]S), а более – частичная (с заполнителем в виде части негидратированного зерна цемента) гидратация. Значит зерно цемента – это синтезированный цементный камень с заполнителем в виде непрогидратированных зерен белита и частей зерен диаметром более 20 мк.
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу