Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

12.03.2017 в 19:04:34

Труженик написал: Порвет.

Что же вы людей пугаете и мастерам проблемы создаете.... Какая несовместимость? Если вы смешаете гипсовый и цементный растворы и зальете им - да, получится - уж извините за выражение - хрен поймешь какая смесь и как она себя поведет вряд ли кто вам расскажет! Но если вы поставите маячный профиль на гипсовый состав, а зальете цементным - что порвет? Образуется микротрещина на стыке растворов? Так на стыке цементных она тоже образуется, знаете ведь что такое холодный шов? И потом - по маяку в любом случае пройдет усадочная трещина, это обязательно - и нормально! Усадочные напряжения никуда не денешь, для чего режут стяжку - тоже наверняка знаете.

0
Аватар пользователя
leagasy

Местный

Регистрация: 04.10.2012

Казань

Сообщений: 1030

15.03.2017 в 09:02:55

Всем привет. Прошу совета. Новостройка. Перегородка с проемом в помещение выполнена из ПГП 80мм. После выкладывания перегородки от бетонной плиты основания строители уложили полусухую стяжку глубиной около 70мм. Проем я разобрал, чтобы сформировать его заново, несколько иных размеров, но на этом же месте. Соответственно, в месте бывшей ПГП, которую я убрал, образовалась пустота в стяжке, шириной около метра, глубиной с глубину стяжки и толщиной с толщину ПГП. Ну, представляете, в общем, геометрически аккуратный прямоугольный колодец. Так вот, сейчас я хочу залить этот колодец ЦПС м200 заподлицо со стяжкой и впоследствии выложу на это место перегородку из ПГП. Вопроса у меня два:

  1. Какое время требуется для высыхания и набирания прочности этого кусочка стяжки из ЦПС м200 (напоминаю, размер 80х70х1000), чтобы сверху можно было выкладывать перегородку? Колодец тщательно прогрунтован ГГП и 2 слоя.

  2. Насколько густым готовить раствор, и надо ли его вообще готовить густым? Или замес сделать обычной консистенции? Боюсь, если размешаю как обычно под стяжку, то, во-первых, сохнуть будет дольше, во-вторых, при такой толщине, образуется большая усадка и со стяжкой заподлицо уже не получится.

  3. Есть ли смысл при таких размерах в том, чтобы накрывать стяжку полиэтиленом для дольшего высыхания и набирания прочности, как это часто делают со стяжкой?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109073

15.03.2017 в 10:12:59

leagasy написал: образовалась пустота в стяжке, шириной около метра, глубиной с глубину стяжки и толщиной с толщину ПГП. Ну, представляете, в общем, геометрически аккуратный прямоугольный колодец.

Стенки колодца перед заливкой обклеить демпферной лентой-пенополиэтилен. Двухсторонний скотч + подложка от ламината например.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

15.03.2017 в 11:34:30

leagasy написал: Какое время требуется для высыхания и набирания прочности этого кусочка стяжки из ЦПС м200 (напоминаю, размер 80х70х1000), чтобы сверху можно было выкладывать перегородку? Колодец тщательно прогрунтован ГГП и 2 слоя.

Насколько густым готовить раствор, и надо ли его вообще готовить густым? Или замес сделать обычной консистенции? Боюсь, если размешаю как обычно под стяжку, то, во-первых, сохнуть будет дольше, во-вторых, при такой толщине, образуется большая усадка и со стяжкой заподлицо уже не получится.

Есть ли смысл при таких размерах в том, чтобы накрывать стяжку полиэтиленом для дольшего высыхания и набирания прочности, как это часто дел

  1. 12 -24 часа.
  2. раствор должен быть густым, ни в коем случае не жидким.
  3. не нужно накрывать. вечером стяжка, утром уже можно ставить стену.

0
Аватар пользователя
Vahmurka

Местный

Регистрация: 17.03.2017

Сергиев Посад

Сообщений: 5

17.03.2017 в 16:24:25

Нанянили рабочих. Позиционировавших себя, как специалисты высокого класса. Денег за кв м очень много попросили. Мы согласились на них, только потому, что качество для нас было очень важно. Дали денег на материалы. Прораб сам выбрал компанию и материал, заказал готовую смесь с завода. Заливали через трубу в окно. В итоге, стяжка везде лопнула, чтобы мы не заметили, он по-быстрому, даже не дождавшись высыхания стяжки и не доделав черновые работы залил наливные полы.

В итоге и они тоже лопнули. В спальне одна широкая трещина от окна до самой двери. На кухне наливные не сделал и трещин там самое большое количество и самые широкие: две от окна к двери, одна отделят балкон от кухни (балкон объединили с кухней) и три поперечные. В ванной тоже немного лопнула, правда не такие огромные трещины, там тёплые водяные полы. На балконе тоже тёплые водяные полы и тоже трещины не большие. В местах трещин стяжка приподнялась немного.

Есть фото по ссылке и видео муж тоже снял, посмотрите, пожалуйста.

Мы невероятно расстроились. Прораб, говорит, что все это нормально, что нет ни одной не лопнувшей стяжки. Сказал, что может "полечить" ее. Подшлифовать и залить клеем пва! Говорит, что если не нравится обращайтесь на завод, пишите рекламацию, далее если что в суд, т.к. с его стороны все было сделано верно, демпферную ленту положил, полиэтилен в самый низ тоже. Но это ж он сам выбрал способ замеса, организацию и где купить. Помогите советом!!!! Руки опускаются, дома маленькие дети, квартиру снимаем на время ремонта.

  1. как рассчитываться с ними за эту работу (какждый вид работы у нас прописан, т.е. ные общая сумма под ключ). Расчёт пока не произведён. Что им на это сказать?
  2. Что делать со тяжкой?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.03.2017 в 16:37:29

что там под стяжкой , кроме полиэтилена? что будет финишным покрытием?

0
Аватар пользователя
Vahmurka

Местный

Регистрация: 17.03.2017

Сергиев Посад

Сообщений: 5

17.03.2017 в 16:52:12

C2h5-OH, в некоторых самых высоких местах подсыпан керамзит, где-то есть тёплые водяные полы, покрытие будет ламинат kaindl.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.03.2017 в 17:47:07

думаю полученная вами стяжка не соответствует нормам и выполнена с нарушениями технологии. я бы не стал оплачивать. если прораб готов Вам компенсировать материал- то пусть разбирает и забирает ее себе. если нет- надо лечить. лечить можно сделав по полимерной сетке наливной пол по маякам толщиной от 1 см.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

17.03.2017 в 20:51:12

сначала надо высушить, за это время трещины максимально раскроются. Как только стяжка высохнет, нужно заполнить трещины, но не клеем ПВА, а цементным, полимерным, либо эпоксидным ремонтными смесями. Если трещины хорошо залечить, то наливной пол можно делатьбез сетки, и не от сантиметра, как Спирт советует, а минимальной толщины- от нуля. п. с. сушить примерно месяц.

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

17.03.2017 в 20:56:10

нет нельзя такой тонкий- под стяжкой не правильная основа. просел керамзит, отсутствуют разгруочные прорезы.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20716

18.03.2017 в 05:53:57

C2h5-OH, а вы серьезно полагаете, что стяжка толщиной 10 мм удержит бухтящие куски?

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

18.03.2017 в 07:22:50

я точно и экспериментально - проверенно знаю, что стяжка старатели наливной - в 1 см по сетке поверх треснувшей и крощащейся стяжки по изолону- лежит прочно и ровно и без трещин.

0
Аватар пользователя
Vahmurka

Местный

Регистрация: 17.03.2017

Сергиев Посад

Сообщений: 5

18.03.2017 в 09:36:22

C2h5-OH, нам один из рабочих по тихому сказал, что приехал схватившийся бетон и прораб принял решение, все равно его лить. Подраскидать его как-то по особенному. В итоге детская и зал не большие трещины. В спальне одна большая от окна к двери по середине. Кухню сами видели на видео - весь пол в них, там правда ещё и наливного пока нет. В детской и гостинной похоже наливной немного спас ситуацию.

0
Аватар пользователя
Vahmurka

Местный

Регистрация: 17.03.2017

Сергиев Посад

Сообщений: 5

18.03.2017 в 09:38:44

Грэй, прошел уже ровно месяц, как залили полы. Правда прораб вечно отключает у нас тёплые полы.

0
Аватар пользователя
ИгорьPurnesh

Местный

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 5996

18.03.2017 в 13:39:19

Грэй написал: а вы серьезно полагаете, что стяжка толщиной 10 мм удержит бухтящие куски?

Бухтящие? Удержит, главное никакую нагрузку не оказывать! :p А если серьёзно- про "бухтящие" куски от Т.С.а не видел информации. А трещины, (уже давшие усадку, да ещё и через сетку) точно не пропустит...

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу