FAQ. Всё о стяжке

Попробовали сегодня с ребятами сделать полусухую стяжку с укладкой плитки на цемент (без плиточного клея) на небольшой захватке 2,1 х 2,2 м по способу Тарлева ... Промудохались вчетвером 3 часа... трое впервые видели полусухую стяжку, четвертый в основном знал только в теории с мизерным опытом... :o Первые впечатления:

• "пирог" похоже получится монолитным офигенной прочности
• если бы не возня с множеством телодвижений с полусухой стяжкой (возня от неопытности ессно) - процесс достаточно технологичный, этапы работ и слои при "созревании"дополняют, взаимозаменяют друг друга, благодаря чему сокращается общее количество операций и должна получится "офигенная монолитность пирога"
• сделали на мой взгляд (по неопытности) 4 ошибки из чего получились некоторые косяки уже на этом этапе:
  1. воду добавляли примерно на глазок и один замес получился более насыщенный водой, как результат - натерли яму в конце захватки. Переделывать не стали лень и из соображений, чтобы не распылятся т.к., главной задачей было освоить принцип... место это в подвале в техническом помещении. Вывод: определить количественные пропорции ЦПС и воды для получения оптимального замеса и следующие замесы производить отмерянными порциями...
  2. укладку плитки нужно было не знаю как, но вести от себя... т.к. встав на временно подложенную плитку для того, чтобы на ней стоять перед укладкой первых двух рядов, пришлось отрывать ее с мясом...
  3. для плотного прилегания плитки соорудили "вибратор" из убитого перфоратора и палок с фанерной площадкой 400х400 (плитка 298х298) Результат от этой судороги все плитки расплылись увлекая за собой швы в произвольном порядке... :) Где получилось - согнали обратно... крестики плашмя не навтыкать, т.к. укладка в разбежку... Возможно вибрирование плитки излишне, т.к. понял, что достаточно просто постоять своим весом на плитке и получается офигенная "присоска" отрывающаяся уже только с "мясом" ...
  4. Все таки нужно было подготовить/подогнать/сделать удобным в работе весь инструмент заранее , того же поливальника очень не хватало...

Плюсы такого способа имхо: -сокращение по времени получение готового продукта- не нужно ждать схватывания стяжки

• предполагаю, что т.к. вибрирование плитки идет по свежей стяжке - то в случае невнимательности или еще какого случая попадания твердого куска чего нибудь (того же кусочка схватившегося цемента из мешка) между плиткой и стяжкой, он просто "впрессуется" в стяжку, а не сломается плитка при вибрировании...
• швы затерли плиточным клеем сразу (хотя предполагал, что выступившего от вибрирования цемента будет достаточно, но этого не произошло, да и швы были не мелкие) по завершении предыдущих этапов работ...
• при разделении работ по звеньям (одни на стяжке, другие на плитке) можно качественно в сжатые сроки окучивать хорошие площади, при чем квадратура имеет значение - чем больше площадь, тем эффективнее выхлоп работы звеньев... звенья имхо оптимально иметь на стяжке - кратно 4 человекам, на плитке кратно 3 человекам...
• прочность и монолитность пирога обещает быть на уровне... Минусы имхо:
• допущенные ошибки в работе сложнее исправлять
• полусухая для меня все же более трудоемка, возможно и скорее всего из-за неопытности, думаю и для обывателя так же... В общем способ очень похож на старый описанный в учебниках, когда плитку укладывали на раствор захватками... Решили, что попробуем на следующей захватке вместо полусухой выгнать плоскость "мокрой", на следующий день или сколько там нам потребуется для заливки стяжки... :) провибрировать плитку на клей под гребенку - сравним, что больше понравится... :o

Здравствуйте!

Требуется совет, вводные: 1 к площади квартиры присоединяю лоджии - демонтирую только остекление между комнатами и лоджией (все по закону, с согласованием, в Спб в некоторых районах это возможно) 2 Лоджии утепляются 100 мм ЭППС (в круг), далее на пол планируется мокрая стяжка 70 мм с кабелем теплого пола (Сетка арматурная 100х100 мм d 3,8 мм, на нее кабель ТП, сетка приподнята от ЭППС за счет проложенной арматуры 12 мм) и кафель 3 Изначально уровень пола на лоджиях и комнатах был одинаков, сейчас будет ступенька (так как добавляется 100 мм ЭППС и минимум 20 мм на клей и плитку) 3 Между стяжками комнаты и лоджии имеется "порожек" - кладка высотой в один кирпич, на которую ранее устанавливалось остекление (без подоконного блока, в пол)

Собственно вопрос в этом самом кирпиче, как его подружить со стяжкой лоджии: 1 На кирпич приклеить ЭППС и залить общую стяжку на площадь лоджии и кирпичной кладки, из рисков вижу вероятность обламывания края стяжки (у ступеньки между лоджией и комнатой) 2 Стяжку отлить только на лоджии, а "порожек" нарастить до уровня лоджии еще одним рядом кирпича, из рисков вижу мостик холода, так как нижний ряд кирпича примыкает к терморазрыву в плите перекрытия

Заранее спасибо

Сбить ряд (или сколько там нужно) кирпича, уложить ЭППС с заходом на порог, залить стяжку с порогом. Всё.

Резон, Спасибо!

Уважаемые мастера, появился целый ряд вопросов, так или иначе связанных со стяжками пола.

Переносил дверные проемы, и отверстие в стяжке, там где ранее была стена, заделал ЦПС. В местах контакта со стяжкой появились трещины ( я так понимаю получился холодный шов), хотя я старую стяжку тщательно обеспыливал и грунтовал. Но при этом ничего не бухтит, все держится прочно (Фото 1).

1 требуется ли расшивать трещины и заделывать из каким либо ремонтным составом? 2 В проемах в стяжке были предусмотрены деформационные швы, требуется ли мне прорезать шов в залитой зоне. или тех трещин что пошли уже достаточно)?

В тех местах где стену наращивал - резал стяжку и блоки ставил прямо на плиту, между стяжкой и блоками есть зазор который нужно заполнять смесью (Фото 2)

3 Обязательно ли использовать ремонтные спец.составы для подобных мест, или достаточно ЦПС 4 Можно ли вместо ЦПС использовать универсальные ровнители (наливные), на например Vetonit 4000, который можно наносить слоем до 80 мм

В СУ сделал стяжку толщиной 5 см (армирована кладочной сеткой) из универсального ровнителя Vetonit 4000 по маякам, после полного высыхания материала планирую сверху уложить кабель теплого пола, и залить слоем наливного пола в 10 мм

5 Нужно ли удалять маяки из стяжки, если они практически не выступают за уровень пола и укладке кабеля они не помешают

Спасибо

Добрый день. Хочу выровнять пол до 1см плиточным клеем в ноль, класса С2. Какой посоветуете? Из доступных Ceresit C16, C17, Старатели Керамогранит. C17 пользовался - тяжело будет разравнивать думаю, да и дороговат, вероятно C16 пойдёт, но у C17 эластичность, для пола она не нужна, вероятно. Со старателями не работал, есть ещё Старатели Премиум, но у себя в городе в продаже не нашёл.

Nkey Здравствуйте. СТ16 подойдёт, но для стяжки лучше брать клея подешевле - самые простые. А ещё лучше использовать специальные смеси для полов. Что у вас есть в наличии? Вы в Комсомольске? - сходите в "Уровень", там всё есть

Грэй, Да, оттуда, спасибо. Просто где-то слышал, что класса С2 клей нужен на тонкий слой, а где Толстый нормальная стяжка будет уже. Из готовых пескобетонов М200, М300 не нашёл, да, М200 думаю хватит. Самонивелиром затратно будет просто, перепад по комнате 4см Но ровнители пола ещё видел, не работал с ними

Nkey,

Nkey написал: Просто где-то слышал, что класса С2 клей нужен на тонкий слой,

тонкий слой - это слой, сравнимый со слоем клея, который наносится при укладке плитки. ЭТо толщина меньше 5 мм, Только в этом случае оправдано использовать плиточный клей. В других случаях - ровнители для пола ровнители пола по ощущениям похожи на клей, но быстрее схватываются и меньше усадка.

Nkey, дорого и сложно

Nkey написал: Добрый день. Хочу выровнять пол до 1см плиточным клеем в ноль, класса С2. Какой посоветуете? Из доступных Ceresit C16, C17, Старатели Керамогранит. C17 пользовался - тяжело будет разравнивать думаю, да и дороговат, вероятно C16 пойдёт, но у C17 эластичность, для пола она не нужна, вероятно. Со старателями не работал, есть ещё Старатели Премиум, но у себя в городе в продаже не нашёл.

Nkey, тернистый путь