FAQ. Всё о стяжке

Палецкий написал :
вот это и называется ЦПС

я в курсе как называется. а в фабричные цпс смеси разве ничего не добовляют? - я ими не пользовался ваще

abс написал :
"насыпаю" стяжку

а слой какой?

stroika написал :
а слой какой?

от 5 см до 15 см делал. А Вы не верите в стяжки без трещин?

stroika написал :
вы на стены такой замес попробуйте - потом про трещины отпишитесь

А стены причём? Мы про стяжку говорим, на штукатурку другой раствор.

stroika написал :
а в фабричные цпс смеси разве ничего не добовляют? - я ими не пользовался ваще

В ЦПС ничего не добавляют, я их покупаю, потому что в городе с песком проблемы, да возится в квартире неохота с лишними мешками, гемор этот не стоит той экономии.

abс написал :
А Вы не верите в стяжки без трещин?

конечно верю. вот я заливаю стяжку и на следующий день появл. пару трещин - затираю сеянным раствором всю площадь и хана трещинам - а под плитку не затираю - если чесно ваще редко затираю - а у вас ,,сухая,, стяжка получается

abс написал :
на штукатурку другой раствор

а другой не трещин - тем боле первый слой?

abс написал :
ЦПС ничего не добавляют

вобще не в какие - или вы покупаите без добавок?

stroika написал :
вот я заливаю стяжку и на следующий день появл. пару трещин - затираю сеянным раствором всю площадь и хана трещинам

Визуально "хана", что бы заказчик не видел Я понимаю почему Вы так делайте - заказчика устраивает, делать лекго, зачем заморачиваться?

stroika написал :
а другой не трещин - тем боле первый слой?

не штукатурил ЦПС ни разу

stroika написал :
вобще не в какие - или вы покупаите без добавок?

ЦПС на то она и ЦПС Цементно Песчаная Смесь, а если с добавками, то это уже будет какой нибудь "Ровнитель пола".

stroika написал :
а у вас ,,сухая,, стяжка получается

Да не сухая она, она влажная

stroika написал :
заливаю стяжку а через дней 5 уже

бракодел, надо хотябы через 7 суток, так как стяжка "садится" и набирает прочность в 3 этапа 1 день 7 и 28. если стяжка своими руками тогда понятно но можно нарваться что постилив на 5 день на 7 плитка сдвинется.

abс написал :
а ещё я очень ленивый

это аксеома, хороший мастер это ленивый мастер, надо делать только нужные действия и не говоря про переделки

Gnum написал :
Подскажите пожалуйста, есть что нибудь похожее только экологически чистое

почище запросто целофан потолще для надежности в несколько слоев.

stroika написал :
а у меня цемент + песок+ вода и всё

при нармальном кол-ве воды фактически полное отсутствие трещин.

lavaza написал :
Что можете сказать об этих смесях

глимс гипсовая, ветонит полимерная, обе подходят но сейчас масса смесей которые дешевле и по качеству не уступают.
заливали вчера в гост украина, делал клипики на тел пришлю ссылку посмотрите как течет.

Палецкий написал :
а то тут насоветуют некоторые

abс написал :
как то неправильно это

gans gr написал :
почище запросто целофан потолще для надежности в несколько слоев.

Вотя я для гидроизоляции его и стелить решил. Сколько прослужит, но экология важней, не хочется битумом дышать.

Такой вопрос по стяжке: какой уровень лучше применять для того, чтоб хорошо выровнять поверхность?

вопрос не понял. смотря какие перепады. а вообще для плавающей мин 4 см.

Возник вопрос:
в комнате хочу сделать "плав"стяжку по технологии,что здесь описывали, но в коридорах у меня много проводки, канал.и водо труб..(перенос кухни) Плавающая очень сильно увеличит высоту стяжки (там самое высокое место в квартире), задумался применить что-то из легкого, контактного..Типа Убо. Вопрос, а как состыковать две разные стяжки? Покрытие на.. планируется разное. в комнате паркетная доска, коридоры плитка. где лучше стык стяжек? там же где стык доска-плитка, или.. ?
Плюс, подскажите,плз, а как уравнивается высота по квартире чистового пола-стяжки, если покрытие паркетная доска-плитка.
Спасибо!

Gnum написал :
Я собрался таки делать плавающую стяжку по рецепту Геннадия.....Делать буду в первый раз, со всеми вытекающими ( может какой-то смесью проще работать).

Вы можете потренироваться на чуть влажном песке. Хорошо утрамбованный и разглаженный песок выглядит как стяжка, даже ходить можно. И легко демонтируется. Как руку набьете переходите на настоящую.

gans gr написал :
бракодел, надо хотябы через 7 суток

яж не всегда через 5 дней - только если слой не толстый - и времмя ОООчень поджимает - и нифига у меня не садится - говорюж что у себя дома на 3 день плитку выложил - и стоит как у молодого уже 8 лет - хош верь-хош не верь

gans gr написал :
при нармальном кол-ве воды фактически полное отсутствие трещин.

согласен - иногда тока бывают - и то фигня а не трещины

abс написал :
что бы заказчик не видел

заказч. главное чтоб всё хорошо держалось и не бухтело - а под плитку пару трещин - это "пыль" - поверьте мну

Cartel написал :
Вопрос, а как состыковать две разные стяжки? Покрытие на.. планируется разное. в комнате паркетная доска, коридоры плитка. где лучше стык стяжек? там же где стык доска-плитка, или.. ?
Плюс, подскажите,плз, а как уравнивается высота по квартире чистового пола-стяжки, если покрытие паркетная доска-плитка.

стык стяжек там же, уровни определяйте от толщин плитки и доски

abс написал :
Да не сухая она, она влажная

арасскажите ваш рецепт замеса - до какой густоты? как по маякам не тяжко тянуть? - поподробнеё плиз - и меня научите - а то я по старинке

stroika Примерно так, как тут описано -

2abс спасиб. в лом стока читать - тока картинки посмотрел для слоеёв в 3 см. - тоже подходит?

stroika написал :
для слоеёв в 3 см. - тоже подходит?

Если не плавающая, думаю да, я как то не делал, всё больше 5 приходится.

stroika написал :
и стоит как у молодого уже 8 лет - хош верь-хош не верь

а что сейчас ... страрый стал?
шуткую я.
вообще очень много зависит от размеров помещения, чем больше площадь тем внимательнее надо быть с материалами. так для кухни (6-8 м) можно вааааще без сетки, а вот при солидной толщине и площади более 20 м с сеткой и временем как то спокойнее.

gans gr написал :
так для кухни (6-8 м) можно вааааще без сетки

А мне кажется, что подход, в любом случае должен быть серьёзный. ИМХО, без сетки вообще делать не стоит, даже туалет в 1 кв.м.

abс написал :
что подход, в любом случае должен быть серьёзный

согласен с вами на все 100, просто часто котаюсь по объектам и частенько вообще никакого старания и желания, на больших объектах все больше барахляных стяжек, были когда разговария с заказчиком и производителями работ (когда не верят приборам которых и в глаза не видили) просто руками (пальцами) заркучивал саморез по самую шляпку.

часто задаваемый вопрос какая смесь получше?
можно например такую



делали как безусадочную (реально получилась такая) толщиной до 20 мм запросто, фракция наполнителя макс 0,3 мм (заливка от 0,5 мм)

Уххх! Залил стяжку на двух этажах дома. Общая площадь 150кв.м. Вытащил ведрами около 35 тонн раствора. Заливал полтора месяца (днем в офисе, вечером в робе, по выходным - только в робе, без офиса). Помогал мне хороший товарищ, два раза приходил еще подсобник. Делал по маякам, выставлял ляпухи из раствора, на ляпухи - куски битой плитки. В качестве маяков использовал металлическую трубу квадратного сечения 20х40 длиной 1,5м. На первом этаже по всей площади укладывал под стяжку пенопласт 35плотности, и металлическую сетку для надежности. Есть несколько трещин, но похоже не катастрофических. Толщина слоя стяжки на втором этаже - 8-10см, на первом 5-8см. Вобщем такая вот победа.

Спасибо за советы форумчанам, помогли! Спасибо жене что не выгнала жить на стройку.

ОлегПерцов Ну я аналогично сделал только пенопласт не клал а керамзитом обошелся. Будет холодно - снизу в подвале потолок подошью. В качестве труб использовал круглые металлические на 3/4" т.к. не было профильных.
А почему на 2м этаже такая толстая получилась стяжка? я у себя думаю не более 5 см делать.

Трубы на полу отопительные, водяные, в некоторых местах одна над другой проходят. Плюс панель одна криво лежит, портит всю картину, поэтому получилась такая вот толстая стяжка.

Кстати, была мысль делать первый слой керамзитный, но посчитал по деньгам - примерно одинаково выходит,
только при работе с пенопластом трудозатраты, естественно, меньше.

Вот еще что хотел уточнить: какой марки по прочности надо раствор для стяжки делать? А то замешиваю 1:4 и очень много уходит цемента, может можно поменьше цемента сыпать?

Tool написал :
А то замешиваю 1:4 и очень много уходит цемента, может можно поменьше цемента сыпать?

Куда ещё меньше то? А какой марки цемент, давно ли сделан? Вы бы попробовали, сделать пробный замес, уложили бы куда нибудь небольшой образец стяжки, подождали бы месяцок, а потом поковыряли, посмотрели, какой он будет. Но, на это надо время конечно

Товарищи ГУРУ,
так всё таки, подскажите плз, чем мне сейчас сделать финальное выранвнивание пола в квартире.

Первое выравнивание сделано "Старателями" быстротвердеющими, максимальный толщина 2 см, сейчас есть перепады до 1.5 см в основном в центрах комнат и они(перепады) плавные, были обрывистые, необходимо выровнять под пробковый клеящийся пол.

Старатели сидят хорошо, не бухтят и не трескаются, простояли уже после заливки 2 недели и полностью сухие.

Tool написал :
замешиваю 1:4

меньше не надо - я 1к3делаю

stroika А что такого? Больше экспериментов - меньше косяков. Я за пол года до стяжки начал смесь подбирать, экспериментировать В одних мешках песок какой то, вместо ЦПС, нашел нормального производителя, купил и сделал, и не парился, сколько насыпать и что получится А делать сразу, это удел профи, они должны знать, из чего делать, а мы, любители, лучше проверим 10 раз, чем накосячить, тяжело таскать, мешки и куски стяжки, в случае косяка, да и не дёшего.

gans gr написал :
старатели это смешанная масса (гипс+цемент) (анхимент), такую надо грунтовать грунтовкой с устойчивой пленкой (например форбо 044, разведенной 1:1 с водой)

Грунтовка это само сабой, адгезию то улучшить надо.

А вот на сайте производителе про 976 пишут, что: "Толщина наносимого слоя до 10 мм за одну рабочую операцию." А вдруг мне 10 мм не хватит, что тогда делать? Повторно наносить когда просохнет?
Может быть лучше 971 - ю?

И опять же вопрос, подойдут ли смеси Forbo для пробкового пола, пол клеится клеем - DECOL VERN на полихлоропреновой основе.

abс написал :
Куда ещё меньше то? А какой марки цемент, давно ли сделан? Вы бы попробовали, сделать пробный замес, уложили бы куда нибудь небольшой образец стяжки, подождали бы месяцок, а потом поковыряли, посмотрели, какой он будет. Но, на это надо время конечно

42,4 Цем 1 как сейчас по новому ГОСТу, или по старому просто М500. Цемент новый только купленный и не залеживается он в том месте никогда разбирают буквально к вечеру. Меньше - есть и 1:6 и 1:7 мешают, при этом макра примерно снизится во столько раз, во сколько разводят. Выходит что для стяжки нужна марка прочности 150?

Tool написал :
Выходит что для стяжки нужна марка прочности 150?

Меня и М-300 не напрягает ничуть Мне так сложно сказать, я для стяжки никогда не мешал сам, всегда готовый ЦПС брал.

abс написал :
Я за пол года до стяжки начал смесь подбирать, экспериментировать В одних мешках песок какой то, вместо ЦПС, нашел нормального производителя, купил и сделал,

А можно узнать на какой смеси какого производителя остановился ваш выбор? А то щас сам в мучительных поисках, но только не практических, а теоретических... ))) Чужой опыт он тоже полезен ))