FAQ. Всё о стяжке

Coldblooded написал : плиту под утеплителем не надо ровнять

если очень большие перепады по плите то можно протянуть. Пленку любую. рекомендуют правдо 50 мкм, но я думаю что это толстовато, но кашу маслом не испортить, делали корт на улице там 3 слоя было по 30 мкм.

Палецкий написал : Точной нормы я не знаю

СНиП 3.04.01-87 Изоляционные и отделочные покрытия, так же 2.03.13-88. обязательное армирование при выс нагрузках, бетонных работах, и толщине от 5 см.

vkl написал : добавление Дисперсии в воду

в стяжку можно добавлять любой грунт, а вот добавление в нивелир массы грунтовок (некоторых) может привести к её пластичности но уменьшению растекаемости (может стать как пластелин). МД очень достойный грунт, причем универсальный применяется по различным основаниям, по впит допускает разбовление.

А какие у кого впечатления от Vetonit Renovation?

По всем параметрам почти совпадает с Vetonit Vaatery plus, но добавлены ещё микроволокна, за счёт чего якобы можно использовать на деформирующихся основаниях. Есть ли хоть какие-либо преимущества у Renovation на обычных недеформирующихся основаниях? "Допускается на деформирующихся основаниях"-это означает, что наливной пол может значительно деформироваться без трещин, или означает, что наливной пол даже на деформирующихся основаниях не деформируется и не трескается, то есть микроволокна выполняют роль армирующей сетки? Непонятно...

Также:

1. Микроволокна могут теоретически ухудшать растекаемость.
2. В Renovation нельзя добавлять Дисперсию при приготовлении смеси. Получается, что параметры прочности и адгезии у ВаатериПлюс с Дисперсией уже превосходят параметры Renovation с водой?
3. А как с морозостойкостью (при холодном коттедже) у обоих составов?
4. Полагаю, что стекловолокно стоит недорого, и если бы были хоть какие преимущества у наливаек со стекловолокном,стекловолокно стали добавлять вообще во все наливайки...

Ваше мнение-стоит ли при примерно одинаковой цене 700-750р/25кг предпочесть Renovation?

vkl написал : выполняют роль армирующей сетки

да, при этом увеличивается прочность.

vkl написал : Микроволокна могут теоретически ухудшать растекаемость

да но не значительно, в заводских мешках и смесях (не только ветонит но и форбо уцин ....) используется 6 мм волокно. а самосторятельно можно добавлять до 12. чем сильнее деформируется основание (сильно прогибающиеся дощатые полы например тем можно длинее волокно). волокно обязательно щелочестойкое.

vkl написал : А как с морозостойкостью

работать с водой ниже 5 градусов нельзя. в прошлом году наши диллеры заливали при темп 8 град и тем пола была 6, смесь (форбо 999, к слову сказать 3 мм сохнут под настил покрытия 24 часа), так она не наброла прочность, ребятам пришлось ждать. после застывания и высыхания смеси она не боиться морозов, но все такие смеси не устойчивы к воздействию влаги, т.е если снизу (из основания будет постоянно подниматься влага, например отсутствие гидроизоляции, а сверху паронепропускной материал то произойдет разрушение слоя) поэтому и пишут для внутр работ. при выборе можете особо не задумываться, у ветонитов малая усадка (порядка 0,5 мм), растекаемость превосходит все на данный момент существующие бюджетные массы (основиты юнисы и тд) поэтому запросто справитесь. мы например предлогаем свою смесь (965) или добавление волокна, в больницы где возят каталки и есть "ступеньки" в дверях, основание становится более устойчиво к ударным нагрузкам. на аэродромах в бетон иногда добавляют, для того чтобы более устойчиво было к призимлениям.

Оставшиеся вопросы:

1. Есть ли хоть какие-либо преимущества у Renovation на обычных недеформирующихся основаниях?

2. "Допускается на деформирующихся основаниях"-это означает, что наливной пол может значительно деформироваться без трещин, или означает, что наливной пол даже на деформирующихся основаниях не деформируется и не трескается, то есть микроволокна выполняют роль армирующей сетки? Непонятно...

3. В Renovation нельзя добавлять Дисперсию при приготовлении смеси. Получается, что параметры прочности и адгезии у ВаатериПлюс с Дисперсией уже превосходят параметры Renovation с водой?

4. Почему стоит ограничение температуры воздуха в 25 градусов? В Москве уже неделю коло 30. Ждать окончания жары?

5. Ваше мнение-стоит ли при примерно одинаковой цене 700-750р/25кг предпочесть Renovation?

vkl написал : Renovation на обычных недеформирующихся основаниях

нет, я бы применял обычную.

vkl написал : значительно деформироваться без трещин

да

vkl написал : выполняют роль армирующей сетки

да

vkl написал : нельзя добавлять Дисперсию

это почему? при желании можно, но не нужно.

vkl написал : ограничение температуры воздуха в 25 градусов

при высоких температурах, а также при замешивании с теплой водой, реакция происходит очень быстро, и пока вы мешаете в бочке получается комок как тесто (кладочный раствор). когда надо заливать в жару, то начинали работать как можно раньше, завешивали (в квартирах) окна, на крупных объектах застовляли водоэмульс краской закрашивать, и был объект когда заказчик достал гдето лед, мы его добавляли в воду. очень важно отключить подогрев полов (если есть) иначе нивелирка вся отлетит, счистить слабые частички (при заливке высокорастикающими смесями так как у них велика усадка), тоже может отлитеть. ветонит бодавляет в рецептуру много компанентов так называемых пленкообразующих, для удерживания влаги, при сквозняках она не упевает сработать (да и вообще все смеси боятся сквозняков).

vkl написал : Ждать окончания жары?

не ждите просто пораньше заливайте, и смесь не потеряет своей подвижности.

vkl написал : Ваше мнение-стоит ли при примерно одинаковой цене 700-750р/25кг предпочесть Renovation?

если основание не гнется, по нему не будут бросать "штанги", то смысла нет платить больше. а так есть разные другие смеси которые превосходят по растекаемости и дешевле.:)

• В описании Renovation нет допуска по подмене части воды Дисперсией. У Ваатериплюс-есть. Отсюда был и вопрос о допустимости подмены. Вс-таки обещано улучшение ряда параметров наливного пола.
• Ограничение температуры в 25 градусов касается аж 1 недели после заливки, причём как основания, так и воздуха. Ну и чем чревата температура 30 градусов через 2-3 дня?
• Renovation всего на 25 рублей дороже Ваатери плюс. поэтому и спрашивал, почему на обычных основаниях Вы не хотели бы подстраховаться (от морозов, от вибраций, от трещин в панелях и т.п.) и использовать Renovation? Или у Renovation всё-таки есть какие-то лёгкие недостатки

можно вопрос
Прораб предлагает :
1- пенопласт ( не попню как правильно он называется )
2- метал сетка
3- пескобетон 4- подложка
5- ламинат или плитка
Так можно ? это правильно ? Спасибо

svettaa написал : 1- пенопласт ( не попню как правильно он называется )

Либо плотностью не менее 35 кг на куб, либо экструдированный- они плотные.

svettaa написал : Так можно ? это правильно ?

Это называется плавающая стяжка. При правильном выполнении и соблюдении технологии проведения работ- можно.

svettaa написал : 1- пенопласт ( не попню как правильно он называется ) 2- метал сетка 3- пескобетон 4- подложка 5- ламинат или плитка

Под плитку подложка не нужна....

Помогите разобраться, что я сделал не так? Делал стяжку в комнате по маякам Ветонитом 5000. Вывел всё по уровню в "0" по уровню. Но поверхность стяжки имела большие шероховатости и после суток сушки осела на 1 мм. Решил залить сверху для выравнивания, сверху Ветонит 3000. Разливал с ведра, после распределял по поверхности шпателем и раскатывал игольчатым валиком. После суток сушки поверхность стала, по уровню, ровной и гладкой. При более детальном промере, 2-х метровым провилом, выяснилось, что вся поверхность не ровная и имеется много перепадов до 6 мм на на 1м длины. Теперь не знаю, что делать. Планировал положить массивную доску на фанерное основание. Может укладка фанеры на клей с последующей кладкой массивной доски на клей и саморезы поможет сделать пол кепким и ровным. Или всё поотлетит и пол будет гулять и скрипеть? Что присоветуете?

ветонит 3000 нужно было протянуть правилом- это не самовыравнивающаяся смесь.совет- поставить ротбантовые маяки и выровнять еще раз. ваатери плюс или 3000- но!! правилом по маякам.