Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

05.06.2008 в 16:33:19

Если бы я был в москве то поехал в электро-мпо и там купил. Но не на рынке. В мелассе тоже большой выбор электроустановки. Люблю валену словновую кость. По цене/качеству вне конкуренции. Тем более рамок по цветам там сейчас много. Очень хорошая серия.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

05.06.2008 в 21:51:40

alexn76 написал : Если бы я был в москве то поехал в электро-мпо и там купил. Но не на рынке.

  • Дак был я недавно в автосалоне "Хонды" в Москве - и что-то ничего там не купил- даже газонокосилку... и народу там было "что-то" не так много, как на авторынке...к чему бы это?

alexn76 написал : По цене/качеству вне конкуренции

  • Знаете, даже в Москве так не все думают- и покупатели и продавцы- чаще что-то ВиКо попадается- их и где бываю в Москве, чаще вижу - правда, на вилле Чубайса не был- каюсь... :p
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.06.2008 в 09:54:00

Valeryko написал :

  • Дак был я недавно в автосалоне "Хонды" в Москве - и что-то ничего там не купил- даже газонокосилку... и народу там было "что-то" не так много, как на авторынке...к чему бы это?

Хм... вряд ли кто-то покупает домой б/у розетки. ;-) Это если сравнить рынок и салон. Те АБСОЛЮТНО некорректное сравнение. Меня всегда удивляет, вы что розетки собираетесь менять каждый день? Нет. А один раз потратить на 3000 рублей больше (врядли постов в квартире больше чем 30) не так обременительно. ПС. К Электро-мпо не имею никакого отношения. Врядли у Чубайса установлена валена, это бюджетная серия. Если что, то МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - Vi-Ko, Makel, GUSI и прочие хлам, которому место на мусорке.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

06.06.2008 в 17:56:08

alexn76 написал : Хм... вряд ли кто-то покупает домой б/у розетки. ;-) Это если сравнить рынок и салон. Те АБСОЛЮТНО некорректное сравнение.

-Вообще-то там авто б/у не продавали...зато "этикеток"- "выше крыши"...

alexn76 написал : Меня всегда удивляет, вы что розетки собираетесь менять каждый день? Нет. А один раз потратить на 3000 рублей больше (врядли постов в квартире больше чем 30) не так обременительно.

-понятно... автомобиль тоже не каждый год покупают, а "постов" 30х100=3000- это РАЗНИЦА в цене за ТЕ ЖЕ САМЫЕ функции...не дороговато- за"этикетку"-то?

alexn76 написал : Если что, то МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - Vi-Ko, Makel, GUSI и прочие хлам, которому место на мусорке.

  • а также Лада-Калина, Опель-Корса и прочие...ТОЛЬКО мерс и БМВ! -скажите, Вы хлеб тоже только самый дорогой покупаете?
  • и еще раз- розетки Гуси, ВиКо - выполняют функции....розеток в полном объеме -никакой "жизненной необходимости" ставить в разы более дорогие изделия, кроме как похвастать перед окружающими- нет-они ток точно так же пропускают - это мое "личное мнение"
0
Аватар пользователя
Leonid53

Местный

Регистрация: 23.01.2007

Москва

Сообщений: 1980

06.06.2008 в 22:17:25

Valeryko написал : на вилле Чубайса не был- каюсь...

вы уверены, что он и есть самый богатый? У него дача (а не вилла, как у некоторых других) даже и не на Рублёвке - а в Жаворонках. Не ищите под фонарём, где светло :)

Лично я поставил себе GUSI, но статистики пока нет - года ещё не прошло, а во всём остальном устраивает

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.06.2008 в 00:52:48

Leonid53 написал : вы уверены, что он и есть самый богатый? У него дача (а не вилла, как у некоторых других) даже и не на Рублёвке -
а в Жаворонках. Не ищите под фонарём, где светло

-вор "помельче" все равно останется вором...даже если "вовремя делится" с властью (в отличие от Ходорковского) и не ворует сам, а готовит для воровства "подельникам"(развал ЕЭС страны , раздробление на части и распродажа по частям "нужным людям"- целиком хапнуть вся эта шайка побоялась- это же многие миллиарды нерублей): http://www.ielectro.ru/news47748/index.html

Leonid53 написал : Лично я поставил себе GUSI, но статистики пока нет - года ещё не прошло,

  • у меня есть: 2 года и несколько сот выключателей и розеток (в том числе десятки телефонных и телевизионных) -выключатели- увы- иногда подгорают...пластик , правда, негорючий-пожаром вроде не грозило - но советские карболитовые и керамические совсем не плавились..
0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 02:24:51

Valeryko написал :

Юляша написал : А про гуси электрик что скажете там много разных цветов

  • Широко применяю на работе, берите, не пожалеете, но выключатели иногда подгорают- конечно у меня они на работе поинтенсивнее, чем дома используются, но из пары сотен десятка два за два года подгорели...

Valeryko написал : -скажите, Вы хлеб тоже только самый дорогой покупаете?

  • и еще раз- розетки Гуси, ВиКо - выполняют функции....розеток в полном объеме

Юляша написал :

А Вы хлеб тоже только самый дешевый покупаете - такой, что в среднем из пары сотен батонов десятка два подгорелые оказываются? :)

На первый взгляд такую простую вещь, как электрическая розетка или выключатель, просто невозможно сделать плохо - все они, наверное, одинаково ток проводят.

Испортился патрон в люстре - окончательно обгорели контакты. В ближайшем хозяйственном магазине были только самые дешевые неизвестного производства, купил, что было. Через неделю лампа начала иногда мерцать и иногда гаснуть. По звуку понятно, что там искрение. Проблема именно в этом патроне, а не в выключателе. Выключить/включить выключателем - мерцание продолжается. Ввернуть лампу чуть сильнее, или немного вывернуть и ввернуть - мерцание на некоторое время исчезает. Вероятно, слабая прижимная пружина и/или контакты из сильно окисляющегося металла.

Когда-то покупал в радиомагазине несколько разных разъемов для аудио-видео. Они там были в двух отделах, в одном отделе цены раз в 10 выше, чем в другом. Часть нужных мне разъемов оказались только в дешевом отделе, часть - только в дорогом. Купленные в дорогом - идеально ровные. Купленные в дешевом многие кривоватые, из 10 разъемов тюльпан 2 настолько кривые, что не вставляются в гнездо.

Из этого я сделал вывод, что экономия 100 руб. на одну розетку или выключатель не стоит затрат времени на последующую очень вероятную необходимость их замены в ближайшем будущем. Дешевле купить качественное, и потом несколько (или несколько десятков) лет не иметь проблем.

Но Legrand, возможно, относится к прочему хламу, которому место на мусорке. Понадобилось на работе поставить дополнительный короб. Купил по 2 метра Legrand и DKC. У короба Legrand стенки настолько тонкие, что крышка легко снимается руками, даже, если тянуть за середину. Если этот короб плотно забить кабелями, крышка, возможно, сама будет отваливаться. Пластмассу экономят. DKC - сделано в России, но качество все же не худшее, крышку можно снять руками с силой с конца (хотя на своем сайте они хвастаются, что крышка держится прочно и без инструментов не снимешь). Еще на широких коробах DKC на работе установлены специальные к ним розетки и выключатели DKC - болтаются, есть риск вырвать розетку из короба при вытягивании вилки. Но это еще приемлемо. Если бы эти короба были такой толщины, как короб Legrand, из них выключатели и розетки могли бы вываливаться под собственным весом. Не исключено, что что-то Legrand иногда делает качественно. Но если он что-то делает плохо, то логично ожидать значительного количества брака и в других видах продукции.

Сейчас меняю электропроводку на даче. Выбор небольшой: лишь два бренда делают розетки и выключатели для внешней проводки - ELSO и Merten (возможно, ELJO и Makel называются так, чтобы невнимательные покупатели брали их иногда по ошибке вместо этих). Двойные розетки есть только ELSO, а больше чем двойных, известные бренды для открытой проводки не делают. Выбрал ELSO. Не знаю, насколько верны заявления в обзорах о сроке службы десятки лет, но по внешнему виду и материалам розетки ELSO явно лучше старых советских (а старые советские были по качеству приемлемые). По виду пластмассы, на которой закреплены контакты, понятно, что это не то, из чего делают большинство пластмассовых изделий (по обзорам, эта пластмасса рассчитана на гашение поверхностного электрического разряда).

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.06.2008 в 07:02:45

Кот Ученый написал : А Вы хлеб тоже только самый дешевый покупаете - такой, что в среднем из пары сотен батонов десятка два подгорелые оказываются?

-"хлеб" я покупаю местного производстваиз местного сырья -Подольского хлебокомбината, причем черный и он дешевле белого (в расчете на кг)

  • но "у барона Врангеля все должно быть французское"- не только выключатели, но и хлеб только привозной из Парижа должон быть...

Кот Ученый написал : На первый взгляд такую простую вещь, как электрическая розетка или выключатель, просто невозможно сделать плохо - все они, наверное, одинаково ток проводят.

  • Вообще-то я "логическими умозаключениями" предпочел бы не заниматься: мне не пришлось сталкиваться с тем, что калужские розетки Гуси или белорусские Светоприбор ток не проводили - причем за годы их эксплуатации..

Кот Ученый написал : Проблема именно в этом патроне, а не в выключателе. Выключить/включить выключателем - мерцание продолжается. Ввернуть лампу чуть сильнее, или немного вывернуть и ввернуть - мерцание на некоторое время исчезает. Вероятно, слабая прижимная пружина и/или контакты из сильно окисляющегося металла.

  • вполне возможно - только какое это отношение имеет к теме- этак из-за аварии "Шаттла" все американское покупать нельзя...

Кот Ученый написал : Из этого я сделал вывод, что экономия 100 руб. на одну розетку или выключатель не стоит затрат времени на последующую очень вероятную необходимость их замены в ближайшем будущем

  • Это Ваше право- делать логические выводы- мое право- делать практические-Гуси я широко использую, это достаточно качественнык изделия, а Легранды я ремонтировал- ничего особо качественного там не нашел, а телевизионная розетка вообще сразу сломалась- замена механизма обошлась в 220 рублей...

Кот Ученый написал : Но Legrand, возможно, относится к прочему хламу, которому место на мусорке. Понадобилось на работе поставить дополнительный короб. Купил по 2 метра Legrand и DKC. У короба Legrand стенки настолько тонкие, что крышка легко снимается руками, даже, если тянуть за середину. Если этот короб плотно забить кабелями, крышка, возможно, сама будет отваливаться. Пластмассу экономят. DKC - сделано в России, но качество все же не худшее, крышку можно снять руками с силой с конца (хотя на своем сайте они хвастаются, что крышка держится прочно и без инструментов не снимешь). Еще на широких коробах DKC на работе установлены специальные к ним розетки и выключатели DKC - болтаются, есть риск вырвать розетку из короба при вытягивании вилки. Но это еще приемлемо. Если бы эти короба были такой толщины, как короб Legrand, из них выключатели и розетки могли бы вываливаться под собственным весом. Не исключено, что что-то Legrand иногда делает качественно. Но если он что-то делает плохо, то логично ожидать значительного количества брака и в других видах продукции.

  • Возможно- их кажется Легран тоже где-то в России делает..но цена-то за метр дороже медного кабеля 3х6 той же длины...

Кот Ученый написал : Сейчас меняю электропроводку на даче. Выбор небольшой: лишь два бренда делают розетки и выключатели для внешней проводки - ELSO и Merten (возможно, ELJO и Makel называются так, чтобы невнимательные покупатели брали их иногда по ошибке вместо этих). Двойные розетки есть только ELSO, а больше чем двойных, известные бренды для открытой проводки не делают

  • У Гуси тоже, впрочем я вчера брал Вессен-надо было с крышками - сегодня мой пенсионер их ставить будет на немецкие бензонасосы, Вессен - это как раз Россия 100%-я который тоже скупили французы (это крупнейшее было в РФ производство в Удмуртии), до этого они купили крупнейшее производство автоматов промышленных- ульяновский Контактор
  • что характерно- это антимонопольный комитет нарушением конкуренции не посчитал-так что торопитесь- цены сразу вырастут...

Кот Ученый написал : Выбрал ELSO. Не знаю, насколько верны заявления в обзорах о сроке службы десятки лет, но по внешнему виду и материалам розетки ELSO явно лучше старых советских (а старые советские были по качеству приемлемые). По виду пластмассы, на которой закреплены контакты, понятно, что это не то, из чего делают большинство пластмассовых изделий (по обзорам, эта пластмасса рассчитана на гашение поверхностного электрического разряда).

  • не будьте столь наивны- это пусть и слабогорючая- термоактивная пластмасса- раньше применяли термореактивную , неплавящуюся и керамическик основания, спиральные пружины...
  • но это сложно в производстве и неэкологично, только поэтому на Западе першли для бытовухи на МЕНЕЕ качественные в потребительском и долговечности плане материалы: плавящийся пластик, брозовые пружинящиеся ламели вместо спиральных пружин, вместо керамического основания- тоже плавящийся пластик...
  • серьезные автоматы делают из неплавящегося, а идеальный вариант был бы стеклопластик или фторопласт и керамика- но для "бытовухи" применяют иное- и "бабки срубают" за дизайн и прочее, а не за долговечность и высокую пожаробезопасность...и уж точно не потому, что якобы эти пластики специально разработаны для "гашения поверхностного электрического разряда"
0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

07.06.2008 в 07:46:29

Кот Ученый написал : У короба Legrand стенки настолько тонкие, что крышка легко снимается руками, даже, если тянуть за середину. Если этот короб плотно забить кабелями, крышка, возможно, сама будет отваливаться.

Короба не положено плотно забивать кабелями, хотя были случаи когда крышку забивали, в прямом смысле, молотком - я ни разу не видел, чтобы с леграндовского короба крышка слетела, да и снять ее со смонтированного короба не так просто.

Кот Ученый написал : Еще на широких коробах DKC на работе установлены специальные к ним розетки и выключатели DKC - болтаются, есть риск вырвать розетку из короба при вытягивании вилки.

Розетки у ДКС полное гуано (не сами механизмы, а рамки) - люфт, зазоры.

Кот Ученый написал : Если бы эти короба были такой толщины, как короб Legrand, из них выключатели и розетки могли бы вываливаться под собственным весом.

У легранда выдрать розетку можно только с коробом.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.06.2008 в 09:38:52

Викторыч написал : У легранда выдрать розетку можно только с коробом.

  • и какой толщины стенки короба-то, что за него берут сотни рублей за метр ПУСТОГО?
  • "Хороший зад" секретарши сломает или нет?
0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

07.06.2008 в 10:29:50

Valeryko написал : Вессен - это как раз Россия 100%-я который тоже скупили французы (это крупнейшее было в РФ производство в Удмуртии),

С географией ошибка вышла. Да и "французы" уже у финнов перекупили.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 12:46:07

2Юляша

Обратите внимание на новую бюджетную серию АББ Basic 55

АББ Бейсик 55

цена на уровне Валены, есть белая и слоновая кость + 9 цветов рамок на выбор. особая фишка - флюоресцентная рамка, светится в темноте.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

07.06.2008 в 13:04:49

ВТБ! написал : С географией ошибка вышла.

Все равно на Волге (Марийская АССР, город Козьмодемьянск,1966 год построен) а не на берегу Сены или Финского залива- завод-то...

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24606

07.06.2008 в 13:21:36

Valeryko написал : Все равно на Волге

Но не на Каме и не на Вятке. :)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

07.06.2008 в 14:42:59

Valeryko написал : -скажите, Вы хлеб тоже только самый дорогой покупаете?

Нет. Я покупаю средний по цене. Собственно как и спозиционированна серия валена. Мы же не про Саган или Бтчино разговариваем. Там да, дороговато, да и то спрос есть. Те мы как раз останавливаемя на среднем ценом диапазаоне, а он находится в районе 200-250 ру за пост.

Valeryko написал : понятно... автомобиль тоже не каждый год покупают, а "постов" 30х100=3000- это РАЗНИЦА в цене за ТЕ ЖЕ САМЫЕ функции...не дороговато- за"этикетку"-то?

Я так и сказал. Не дороговато даже в масштабе квартиры/дома.

ПС. У нас в Воронеже самый крупный продавец забил на продажу GUSI именно из-за огромного количества брака. Правда, сейчас у гусей новые серии, но вряд-ли они лучше. И функцию свою не выполняет. Потому что если написано 220В, 16 А значит должна сколько надо выдержать ток в 16А, чего розетки рублей по 50 выполнить не могут физически. А розетки типа леграна, абб, гиры и прочих производителей с "наклейкой" выполняют.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу