Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.06.2008 в 09:08:19

Что ж, спасибо форуму! В целом все ясно.
Будем пока пытаться аккуратно работать полуавтоматом и копить на машину контактной сварки вроде МТР-12073.

0
Wasysha
Wasysha
Местный

Регистрация: 13.05.2006

Ростов-на-Дону

Сообщений: 225

12.06.2008 в 18:29:23

Викторыч написал : Вы же не цистерну варить собираетесь, зачем вам сплошной шов?

все "дверные фирмы" варят прихватками, возмите хоть Гардиан, делают типа на заводе миллионное производство, все сварено прихватом, так сварит любой сварщик на столе и не обязательно люминевом сделаны грубо все одинаково отличаються только облагорожкой внешнего вида, а по сути своей калитки калитками. И вобще если делать то внешний лист минимум 3 мм и накладки на замки из нержи......

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.06.2008 в 16:15:00

Wasysha написал : все "дверные фирмы" варят прихватками, возмите хоть Гардиан, делают типа на заводе миллионное производство, все сварено прихватом, так сварит любой сварщик на столе и не обязательно люминевом сделаны грубо все одинаково

Сомневаюсь, что так уж и все. Видел в разрезе некоторые двери, сварено явно контактной - шовной или точечной. А если и прихватами где-то варят, так ведь листы не ведет! Полотна ровные, плоские. Значит есть и средства и методы, вопрос в том и был - какие?

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

17.06.2008 в 14:41:49

Вариатор написал : То есть все-таки сварочный автомат?

Вариатор написал : Будем пока пытаться аккуратно работать полуавтоматом и копить на машину контактной сварки вроде МТР-12073.

http://www.eko-teh.ru/images/mtr.jpg

А Вы думаете после точечной сварки не будет следов углубления от электродов, которые будут видны без дополнительной подготовки. И какая длина электрода должна быть, что бы доставать до середины двери и если в аппарате этот вылет не предусмотрен, то покупка такого девайса сводится к нулю. В таком случае я попробовал бы другую технологию, сварил бы силовой каркас а на него уже приваривать лист, предворительно просверлив отверстия 6мм и в момент сварки вокруг отверстия клал намоченную тряпку и варил от центра к краям оставляя небольшую выпуклость от сварочной точки для дальнейшей зачистки болгаркой. Полуавтоматом должно получится прилично (используя смесь), а с точечной сваркой проблем окажется гораздо больше. Единственный минус – это сверление отверстий, но это дешевле, чем менять медные электроды в точечной сварки, а они не долговечны.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

17.06.2008 в 21:20:08

71440 написал : А Вы думаете после точечной сварки не будет следов углубления от электродов, которые будут видны без дополнительной подготовки.

точечная сварка разная бывает допустим изделие лежит на токопроводящей поверхности и обе точки ставятся с одной сторны изделия(т.н. односторонний подвод тока) - на лицевой части никаких вмятин не будет. на крайний случай точки можно зашпаклевать ( шпаклевку легче зачистить чем выпуклость металла) деталь все равно под покраску готовить.

71440 написал : В таком случае я попробовал бы другую технологию, сварил бы силовой каркас а на него уже приваривать лист, предворительно просверлив отверстия 6мм и в момент сварки вокруг отверстия клал намоченную тряпку...

вариант хороший но в производстве сильно нетехнологичный, соответственно дорогой ( за меньшие деньги имхо можно увеличить толщину лицевого листа железа до 2-3мм и варить полуавтоматом короткими швами без боязни коробления 3мм уже можно и обычным аппарато варить ( с учетом порядка наложения швов)

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

17.06.2008 в 22:04:06

2Вариатор

охлаждение

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

18.06.2008 в 09:22:44

johnlc написал : шпаклевку легче зачистить чем выпуклость металла) деталь все равно под покраску готовить

На первый взгляд, а на практике возможно легче вариант с выпуклой точкой из металла. А в производстве в таком случае, если большая повторяемость, сделать штамп/дырокол, но сверлить аккуратней получится.

0
johnlc
johnlc
Резидент

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

18.06.2008 в 22:01:53

71440 написал : а на практике возможно легче вариант с выпуклой точкой из металла.

чисто практически подскажите - каким образом технологически сошлифовку бугорка из металла д8мм и высотой около 1мм сделать проще чем сошлифовку шпаклевки - болгарка имхо тут слабо годится - одно неверное движение и будет ямка вместо бугорка а точек на одну дверь нужно на мой взгляд пол сотни не меньше. учитсывая качество наших Рассейских работяг - с трудом верится в правильный результат.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.06.2008 в 10:01:56

71440 написал : А Вы думаете после точечной сварки не будет следов углубления от электродов, которые будут видны без дополнительной подготовки.

А какова будет глубина этих точек? Есть на форуме кто-нибудь, кто работает по тонкому листу контактной сваркой. По словам некоторых продавцов машин контактной сварки следов на листах наоборот не остается. Конечно понятно, что это может быть только реклама.

71440 написал : И какая длина электрода должна быть, что бы доставать до середины двери и если в аппарате этот вылет не предусмотрен, то покупка такого девайса сводится к нулю.

Вылет как раз предусмотрен у большинства машин. 500-550 мм должно хватить чтобы достать до центра полотна.

johnlc написал : за меньшие деньги имхо можно увеличить толщину лицевого листа железа до 2-3мм

Это будут совсем не меньшие деньги. Лист 1.5 мм = 1350 руб, Лист 2 мм = 1700 руб., лист 3 мм = 2700. Причем обрезки листа 1.5. мм мы можем использовать на профиль коробов, а вот обрезки 2мм и 3мм уже не погнем.

71440 написал : В таком случае я попробовал бы другую технологию...

Ок, попробую, потом напишу.

johnlc написал : на крайний случай точки можно зашпаклевать ( шпаклевку легче зачистить чем выпуклость металла) деталь все равно под покраску готовить.

Окраска порошковая, поэтому наличие грунтовки нежелательно:(

SergeyE написал : А что это дает? В чем практический смысл?> охлаждение

Кстати, машины контактной сварки как раз используют водяное охлаждение.

johnlc написал : качество наших Рассейских работяг - с трудом верится в правильный результат.

Точно. Это едва ли не важнейший аргумент против сложных технологий. Работяги очень слабые...

0
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

20.06.2008 в 10:35:06

71440 написал : И какая длина электрода должна быть, что бы доставать до середины двери и если в аппарате этот вылет не предусмотрен, то покупка такого девайса сводится к нулю. В таком случае я попробовал бы другую технологию,

Можно использовать пистолет односторонней контактной сварки УС-1 например... Совместно с машиной контактной сварки МТП 1110. Здесь главное подобрать технологические режимы, а потом можно хоть обизьяну ставить.

Вариатор написал : А какова будет глубина этих точек? Есть на форуме кто-нибудь, кто работает по тонкому листу контактной сваркой. По словам некоторых продавцов машин контактной сварки следов на листах наоборот не остается. Конечно понятно, что это может быть только реклама.

Ну что вы такое говорите... Точки будут всенепременно... Возьмите ГОСТ на контактную сварку и посмотрите наконец...

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.06.2008 в 12:10:25

йцукер написал : Ну что вы такое говорите... Точки будут всенепременно... Возьмите ГОСТ на контактную сварку и посмотрите наконец...

Посмотрел, с точками при контактной сварке все понятно.

Интересно все-таки, а как на серийных производствах варят листы? Корпуса, короба и т.п. Ни швов ни точек не просматривается, давно уже специально обращаю внимание на такиие изделия.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу