VTS
VTS
Резидент

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

19.01.2015 в 00:00:45

Pavel003 написал : Там или Гетинакс или Карболит.

По молодости попались мне выточенные карболитовые кольца , так вот, в условиях советского дефицита, вытачивал я диски сцепления на мотоцикл Восход, " пыптики" эти выточил естественно не равномерно, абы как, та оно и не мудрено, делалось все вручную , натфилем, долгий труд, и радости моей небыло предела, когда все установив и собрав сцепление, мотоцикл поехал, был очень мягкий ход сцепления, как будто с пробуксовкой, но при резком газе пробуксовок сцепления не было, так потом , спустя года 2-а , этот мотоцикл племяш то и "похерил", решил во время праздника какого-то на этом мотоцикле (без шлема, не имея права на управление) к друзьям в толпу подьехать ( а это учитывая тот кордон милиции, который всегда присутствует на таких мероприятиях, мотоцикл естественно отобрали, отец племяша (а это был его мотоцикл), не захотел забирать мотик со штрафплощадки, так он там и сгинул, это я к чему то,

Марош написал : А эти канавки о чем говорят?

Alex___dr написал : От пробуксовки при старте...

а скорее всего от передачи критической угловой скорости при трогании с места и от материала из которого выполнена корзина и диски (что тверже), и сдается мне, что эти канавки ну никак не влияют на плавность включения скоростей (т.е. без скрежета) т.к. я описывал ситуацию с выточенными дисками и "разгулом" отех "пыптыков" через коротые передается крутящий момент, стоит вспомнить коробку передач от автомобиля, для более плавного включения передач (без скрежета) там стоят синхронизаторы т.е. происходит уравнение угловых скоростей, у грузовиков на 1-й и задней передаче (Газоны, Зилы) синхроны на задней и 1-й передачи отсутствуют, и включаются эти скоростя всегда со скрежетом, что еще, еще одним моментом проблем включения скоростей может быть тросик газа, в мотоблоках, в отличии от мотоциклов и автомобилей дроссель не сбрасывается,т.е. никто же из Вас пальцем на дросселе не "шоркает" туда-сюда изменяя обороты двигателя при переключении передач?,( да и неудобно это) а на авто (да и мотоциклах) при включении повышенной передачи мы газ сбрасываем, а при включении пониженной - наоборот делаем перегазовку, а "втыкание" скоростей на разных угловых скоростях вращения шестеренок, эстественно приводит к так называемой "паразитной" мощности и естественно "пиковой" нагрузке на проточках барабана о оттуда и "зубчатая дорожка". Но, это мое субъективное мнение, только и всего.

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

VTS
VTS
Резидент

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

19.01.2015 в 00:05:02

KIN 74 написал : Они говорят о неправильной подборке материала для данной детали или нарушениях в термообработке.

Во, я согласен с мнением KIN 74,

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.01.2015 в 00:10:28

VTS написал : инхроны на задней и 1-й передачи отсутствуют, и включаются эти скоростя всегда со скрежетом,

Нормально они включаются, если правильно включать.

VTS написал : скоростей на разных угловых скоростях вращения шестеренок, эстественно приводит к так называемой "паразитной" мощности и естественно "пиковой" нагрузке на проточках барабана о оттуда и "зубчатая дорожка". Но, это мое субъективное мнение, только и всего.

Изучи как на МТЗ скорости включаются. Там шестерни стоят в зацепленном состоянии. Шарики замыкают Шестерню с Валом. И делается это не на Большом Газу, этого просто не сделаешь на Большом Газу. Шестерни проскакивают шарики и не замыкаются с валом.

0
VTS
VTS
Резидент

Регистрация: 02.07.2012

Харьков

Сообщений: 1724

19.01.2015 в 00:18:57

Pavel003 написал : если правильно включать.

Вот именно, если правильно, но все ли правильно включают скорости - это вопрос.

Pavel003 написал : И делается это не на Большом Газу,

Я и не говорил о Большом Газе, а упоминал, что в мотоблоках нет синхронов, а следовательно включить "мягко" передачу по любому не получиться, отсюда возникают пиковые нагрузки на барабане сцепления, а в зависимости от того, что тверже- барабан (чашка) или "пыптики" на дисках сцепления - там и износ, да впрочем не буду повторяться, свое мнение высказал в посте ранее.

0

"Кентавры" (клоны 105-ки и 135-ки)

KIN 74
KIN 74
Резидент

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 1314

19.01.2015 в 00:33:57

VTS написал : и сдается мне, что эти канавки ну никак не влияют на плавность включения скоростей (т.е. без скрежета)

Эти канавки (выработка) не позволяют ведущим дискам при выключении сцепления свободно скользить по тюльпану, что препятствует свободному разведению дисков с текущими последствиями.

0

МС-6; МС-6ДЕ; МС-9ДЕ

Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.01.2015 в 00:40:06

VTS написал : Я и не говорил о Большом Газе, а упоминал, что в мотоблоках нет синхронов, а следовательно включить "мягко" передачу по любому не получиться, отсюда возникают пиковые нагрузки на барабане сцепления,

В том то и дело что это не так. Не ВОТКНЕШЬ В НАГЛУЮ передачу на МБ (конкретно на МТЗ, за все не буду расписываться, но и на Неве тоже не воткнешь), как не воткнешь заднюю на авто, если движешься вперед.

Ну а про неправильную ъэксплуатацию это понятно. Но я не думаю, что Серега, крутой парень, неправильно его (МБ то есть) эксплуатировал. Настроить неправильно мог, точнее недостроить....

VTS написал : а в зависимости от того, что тверже- барабан (чашка) или "пыптики" на дисках сцепления - там и износ,

Износ там не должен быть? KIN 74 показал барабан работавший с Металлическими "пиптиками", износа нет...

0
SER2009
SER2009
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Днепропетровск

Сообщений: 1017

19.01.2015 в 00:48:35

Pavel003 написал : Износ там не должен быть? KIN 74 показал барабан работавший с Металлическими "пиптиками", износа нет...

Кажится тот разговор был о мотоциклетном Сцеплении

0
Pavel003
Pavel003
Резидент

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

19.01.2015 в 00:55:49

SER2009 написал : Кажится тот разговор был о мотоциклетном Сцеплении

Естественно, но барабан такой же как на МТЗ (конструктивно) и диски просто одни и те же. Принцип включения один и тот же. Но скорость, если и не 100 км, то не 12 это точно. И скорости включались не на сброшенном газу, а практически на полном, и мотоцикл ребята козлили на раз и на заднем летали по быстрее чем на МТЗ. То есть НАГРУЗКИ были не слабые...А не разорвало и даже следа нет...почти нет....

0
SER2009
SER2009
Резидент

Регистрация: 28.02.2009

Днепропетровск

Сообщений: 1017

19.01.2015 в 01:21:59

Pavel003 написал : Но скорость, если и не 100 км, то не 12 это точно.

Обороты в мотоциклетном сцеплении в ТРИ раза меньше ! С тобой не согласен я не крутой я простой !!!!! И как отрыгулировать сцепление знаю!!! И что диски Атлант Фигня полная Это тоже очевидно . Время покажет Какие лутше !

0
majkl
majkl
Местный

Регистрация: 19.10.2011

Гродно

Сообщений: 731

19.01.2015 в 01:42:48

SER2009 написал : Кажится тот разговор был о мотоциклетном Сцеплении

Прочитал на мотосайте про сцепление мотоцикла Минск:" Причиной пробуксовки дисков сцепления может быть значительная выработка (появление лунок) в пазах ведущего барабана, в которых диски «зависают» при включении сцепления. для устранения неисправности следует разобрать механизм сцепления и надфилем или мелким напильником зачистить неровности на торцах пазов." Исходя из этого выработка на барабане мотоблока нормальное явление.

0
vagin
vagin
Резидент

Регистрация: 03.10.2010

Винница

Сообщений: 4876

19.01.2015 в 01:57:11

KIN 74 написал : Ребята, послушайте как звучит тюльпан мотоблока МС

Так он кованный или "горячая штамповка" ?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу