10.05.2020 в 14:33:40
#6831572
Предположу: во первых ток распределяется на большую площадь и меньше прожигает точечно и второе слишком маленький ток для толстого электрода и металл электрода из-за этого обладает меньшей текучестью и температурой и сразу застывает при покидании сварочной дуги и соприкосновении со свариваемым металлом, Надо как-нибудь попробовать, Только наверно электроды надо брать хорошие, что бы шлаку поменьше
10.05.2020 в 17:23:22
#6831663
joha, и я так же думаю. Электрод использовал Монолит АНО-36. Вообще-то эти электроды шлак дают обильный, но как раз при сварке жестянки его получалось почему-то не особо много. Может потому, что ток ставил малый, как для четверки. Если память не подводит, амперов 60-70. Опытным путем подобрал минимум, при котором этот толстый электрод разжигался. А вот разжигаются эти электроды как раз очень легко. Потому и использовал эту марку.
Сытый конному не пеший!
10.05.2020 в 18:33:06
#6831707
Вопрос. Вот здесь выше советовали электроды двушку для профтрубы 1,5мм. В частности, ОК 46.00. Вопрос: этими электродами варить только с отрывом, или вполне получается варить сплошняком?
Второй вопрос. Берем две полосы стали 1,5мм. Варим в стык, без разделки, но с зазором 2мм. Рутиловые электроды 1,6 или 2,0мм полумесяцем без проблем заваривают такой шов сплошняком? Или здесь нужны рутиловые электроды от 2,5мм?
10.05.2020 в 19:08:33
#6831737
Georg III, это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов. То, что я сейчас скажу, может прозвучать полным бредом, но... поначалу кажется, что электрод сгорает очень быстро, да ещё палит дырки, а постепенно в процессе тренировок время как буд-то замедляется, и вот уже даже на более высоком токе электрод сгорает намного медленнее, а дуга становится более управляемой, и металл наплавляется без шлаковых включений. Не знаю, как ещё передать это ощущение)))
Сытый конному не пеший!
10.05.2020 в 19:23:45
#6831748
Tomkol написал: это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов.
Прекрасно, но где ответ? Не вижу :) Ваш личный опыт что говорит насчет сварки 1,5мм с зазором 2мм?
10.05.2020 в 21:11:48
#6831814
Я проф трубу варю 2мм УОНями сплошняком и без зазоров, Там где надо с отрывом затянуть зазор или дырку беру рутил, раньше ОЗС-12, теперь ОК46 тоже 2мм
10.05.2020 в 21:30:07
#6831826
Georg III написал:
Tomkol написал: это уже больше зависит от опытности и навыков сварщика, а не от электродов.
Прекрасно, но где ответ? Не вижу :) Ваш личный опыт что говорит насчет сварки 1,5мм с зазором 2мм?
Georg III, так я где-то тут раньше ж уже убеждал людей, что профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине. Всегда именно так и делаю (вернее - делал, бо уже почти год прошел с тех пор, как в последний раз электродом сваривал). Шов получается практически заподлицо с поверхностью, и его даже особо зачищать не требуется. Главное - подобрать оптимальный ток и скорость ведения электрода.
Сытый конному не пеший!
11.05.2020 в 00:12:59
#6831913
Нет, ну для стали 1,5мм зазор 1,5 и 2мм - это две большие разницы, имхо. Я пробовал заварить пропил от болгарки 2мм на профтрубе 1,5мм электродами 1,6 и 2мм. Без прожига не получилось. Зазор 1,5мм заваривается почти без проблем. Вот при толщине 1,5мм и зазоре 2мм или больше, кому-то удается сплошняком варить электродами 1,6 или 2мм без присадки?
11.05.2020 в 00:19:45
#6831918
Tomkol написал: профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине.
Вот если встык - таки да. А ежели Т- образная конструкция то зазор дает очень непредсказуемую конкретную уводку, как ни прихватывай или не защемляй. Недавно видел рекомендации городского сварщика о встречно-разносторонних направлениях заваривания для подобных конструкций, карантин закончится будем обкатывать, потому как сварки будет много. Кстати по поводу его высказываний о ТИГ-МИГ ничего сказать не могу, как тема не моя и я не интересовался.
Нам бы ММА-шкой овладеть, да что бы швы были как у Вас по нерже - вот это задача. :a
11.05.2020 в 05:41:28
#6831979
Микитович написал:
Tomkol написал: профтрубу встык как раз и удобнее всего сваривать двоечкой з зазором, равным ее толщине.
Вот если встык - таки да. А ежели Т- образная конструкция то зазор дает очень непредсказуемую конкретную уводку, как ни прихватывай или не защемляй.
Микитович, это потому, что угловые швы настолько стягиваются, что деформируют саму трубу - ту, к которой торцом приваривается вторая. Я ж Вам про это уже говорил. И чем толще электрод (и, соответственно, катет шва), тем сильнее деформация. Так что тонкий электрод как раз в тему. А лучше вообще углы не проваривать
Сытый конному не пеший!
11.05.2020 в 09:41:19
#6832004
Недавно кронштейны для полочек варил, так и вышло, еле заметно но погнуло, А если с зазором и сначала проварить углы, а потом уже бока?
11.05.2020 в 10:05:59
#6832010
joha написал: Недавно кронштейны для полочек варил, так и вышло, еле заметно но погнуло, А если с зазором и сначала проварить углы, а потом уже бока?
joha, может в обратную сторону выгнуть))) Лишнее это. Только избыточные напряжения создаёте, которые не идут на пользу итоговой прочности всей конструкции, не говоря уж о деформации.
Сытый конному не пеший!
11.05.2020 в 20:05:23
#6832221
Все же спрошу: при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше, кому-то удается сплошняком варить электродами 1,6 или 2мм без присадки? Мне не удается. Хочу выяснить, это у меня руки кривые, или же практически такая задача невыполнима? Зазор 1,5мм завариваю без особых проблем.
12.05.2020 в 17:58:25
#6832380
Georg III написал: или же практически такая задача невыполнима?
Полуавтоматом-элементарно. Для таких толщин,лучше без зазора делать вообще. Отрезайте ровнее или подгоняйте лучше.
12.05.2020 в 18:12:50
#6832389
Georg III, в конце-концов, если проблема с большими зазорами, вкладывайте в них оббитый от обмазки электрод подходящего диаметра и вместе с ним поверху заваривайте, не мучаясь
Сытый конному не пеший!
12.05.2020 в 22:22:12
#6832461
Нет, я же спросил не с практической т.з., а с т.з. мастерства. Понятно, что лучше ПА или присадка. Но вопрос-то был в том, а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм? Вот кто из вас может? А кто может честно признаться, что такое ему не удается?
12.05.2020 в 23:57:15
#6832500
Georg III написал: Нет, я же спросил не с практической т.з., а с т.з. мастерства. Понятно, что лучше ПА или присадка. Но вопрос-то был в том, а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм? Вот кто из вас может? А кто может честно признаться, что такое ему не удается?
Georg III, Кто же в таком честно признается! Такое только в отрыв можно заварить!
13.05.2020 в 09:00:28
#6832544
Что-то мне вспоминался анекдот про мужика, который косил траву, одевшись в скафандр
Сытый конному не пеший!
13.05.2020 в 15:29:30
#6832711
Georg III написал: Я пришел к выводу, что быстрее всего набить руку получится, если использовать подходящие электроды. А потом можно и трехой... :)
Аппарат: ESAB Caddy Arc 251 (взял у знакомого на фирме на попробовать) Варю сплошняком: эти МР-3С Судиславские в отрыв варить не дают из-за козырька.
Georg III, Тоже имел возможность попользоватся ESAB Caddy Arc (правда не 251, а 201i). Это далеко не самый лучший аппарат для сварки тонкого профиля тонкими рутиловыми электродами В ОТРЫВ. Правда в режиме "капельной сварки" варить нержавейку толщиной более 2мм. в отрыв электродами ОК 61.30 (2,5мм. и более) удобно. Вот варить электродами с основным покрытием таким аппаратом - другое дело, однако заварить зазор 2мм. на металле 1,5мм. сплошным швом электродом 2мм. (хоть рутиловым, хоть основным) очень проблематично.
13.05.2020 в 23:20:54
#6832925
Georg III написал: а могут ли уважаемые форумчане при толщине 1,5мм и зазоре 2мм (НЕ 1,5мм!) или больше сплошняком варить штучными электродами 1,6 или 2мм?
А кто больше? Зазор 4 электрод 1 мм. Или зазор 6 мм.
Для металла 1,5 мм электродом 2 мм можно заваривать зазоры хоть 10 мм. В ОТРЫВ.
И шо?
13.05.2020 в 23:58:05
#6832954
Микитович написал: В ОТРЫВ.
Не идут у него в отрыв... :D Не понимает человек,что 1.6 электродами,варить адски сложно,ещё и с такими зазорами. А 2 или 2.5 электроды,купить сложно и варить с отрывом не напрягаясь. Тем более такой аппарат,где ГС и ФД можно отрегулировать. Только электроды нормальные взять и всё.
14.05.2020 в 00:41:22
#6832983
Klez написал: 1.6 электродами,варить адски сложно,ещё и с такими зазорами.
А попи...ть??? На тему. :flirt
14.05.2020 в 16:53:57
#6833242
Фото: в процессе, и результат. Толщина металла 1,35мм. зазор 2мм. (в зазор вставлены УОНИ 13.55 2мм. ими-же и варил). Сварка конечно проблемная (два прожёга всё-же сделал). Аппарат EWM PikoTig 180 Ток 25А. Форсаж Дуги на максимуме. Горячий старт 150 процентов от основного тока, продолжительность 1,5 секунды. Что интересно - варить пришлось на ПРЯМОЙ полярности (на обратной полярности сварка на токе 25А невозможна).
14.05.2020 в 19:39:34
#6833328
ARS72, а с торца можно фотку?
Сытый конному не пеший!
14.05.2020 в 20:35:13
#6833354
Небольшой комментарий: на фото кусок профиля примерно 11см. Прихватки сделаны на концах (надо было сделать прихватку посередине). Когда начал варить - получился прожёг, я сделал паузу, после того, как профиль немного остыл, стало заметно, что его повело - зазор в средней части немного уменьшился примерно до 1,6 - 1,7мм. поэтому среднюю часть профиля проварил без проблем. В конце шва зазор был 2мм. и варить стало намного сложнее, да, и профиль успел прогрется - отсюда второй прожёг(в своё оправдание замечу, что толщина профиля 1,35мм.) Варил в нижнем положении углом на себя. Если чётко соответствовать поставленному условию, то следовало-бы найти металл строго 1,5мм. выставить зазор, сделать прихватки через 3 - 5см. поэкспериментировать с разными электродами - возможно какие-то окажутся чуть лучше. От сварочника тоже много зависит: из любопытства брал попользоватся ESAB Caddy Arc 200i - своеобразный аппарат, толстый металл понравилось как варит - особенно основными электродами.
15.05.2020 в 05:04:27
#6833560
ARS72, благодарю! Жаль, что внутри не видно, как провар получился. А прихватку если б только посредине сделали, то конец прорези, пока Вы бы до него довели шов, раскрылся бы ещё больше, чем изначальные 2мм. Надо было все три прихватки ставить.
Сытый конному не пеший!
15.05.2020 в 11:03:54
#6833670
Фото обратной стороны шва. В процессе наложения шва зазор скорее всего ещё уменьшился, а, при 1,5мм. зазора, как пишет Georg lll варить уже можно, - так и есть.
15.05.2020 в 17:52:08
#6833890
ARS72 написал:
Фото обратной стороны шва. В процессе наложения шва зазор скорее всего ещё уменьшился, а, при 1,5мм. зазора, как пишет Georg lll варить уже можно, - так и есть.
ARS72, ну и нормально, как для первого раза. Думаю, если десяток-другойтаких образцов сварить, то и без отрыва в итоге станет получаться, и без прожегов
Сытый конному не пеший!
25.05.2020 в 23:59:38
#6839048
Отцы, спрошу: в чем разница по ощущениям между именно Эсаб-овскими электродами ОК 46.00 и ОСЗ-12? Интересуют диаметры 2 и 2,5мм и толщина стали - от 1,5 до 4мм.
26.05.2020 в 08:15:54
#6839102
В моих руках ОК 46.00 намного предсказуемее затягивают дырки в тонком 0,5-0,7мм металле, С ОЗС-12, хоть они и лучше чем МР-3с, у меня чаще в затянутой дырке получается шлак вместо металла, а с ОК46 гарантированно металл, По этому ОЗС-12 заменил на ОК46,00, не смотря на двойную цену, А так всё варю УОНИ 2 и 3 мм
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу