Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.12.2010 в 10:28:51

welder1980 написал : Я пробовал варить прямо в доме, из жести ящик сделал и в нем варил кое какие мелкие железки, все бы ничего да дыма много

Вот до чего люди охочи до сварки :D. А домашние что Вам сказали?

Мне тоже нужно дома в кладовке стеллажи сделать из уголка-20ки, причем некоторые детали уже прикручены (на совесть) к стенам, а стены покрашены. Чтобы их не попортить, прикупил комплект для аргоновой сварки, но еще не пробовал. Думаю, что всё же аккуратнее получится и без дыма.

Дым - это такая подлая штука... Когда варишь на улице, то его как будто и нет. А зимой в гараже если двери закрыты - капец. Пару электродов сжег, а потом 10 минут проветриваешь (и это при том, что у меня гараж более 3 метров высотой, а дым собирается сначала под потолком, а потом всё ниже и ниже). Поэтому и варить лучше всего на полу - в зоне более-менее чистого воздуха.

Вытяжные трубы там есть, но всё-равно дым долго плавает. Подумываю установить в них еще и вентиляторы.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
POG65

Местный

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

17.12.2010 в 10:31:32

welder1980 написал : хамелеон обязательно берите, с ним легче научится.

Tomkol написал : Да, в хамелеоне легче набить руку.

+1, каждому форумчанину!

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.12.2010 в 15:40:55

AFX, еще забыл сказать, что не начинайте учиться на тонких железках. Лучше всего 3-5 мм брать. И пробуйте ток, максимально предусмотренный для данного типа электродов и положения сварки.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
welder1980

Местный

Регистрация: 05.10.2010

Уральск

Сообщений: 138

17.12.2010 в 17:20:06

Tomkol написал : AFX, еще забыл сказать, что не начинайте учиться на тонких железках. Лучше всего 3-5 мм брать. И пробуйте ток, максимально предусмотренный для данного типа электродов и положения сварки.

  • учится на новом, чистом металле, не ленится зачищать. Минус на держаке, имхо, так свариваемое железо лучше прогревается, когда наоборот электрод горячее.
0
Аватар пользователя
AFX

Местный

Регистрация: 23.05.2010

Астрахань

Сообщений: 320

17.12.2010 в 18:16:07

2Tomkol
Кстати, о токе. Куда втыкать держак, а куда прищепку? Для ано и мр?

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

17.12.2010 в 18:18:43

welder1980 написал : Скажите по ним что нибудь, особенно по ELGA P47

Да чё сказать? Это вроде ЛБ-52У и ОК53.70, если не подделка, то неплохие будут. Не зря взяли...

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

17.12.2010 в 18:21:34

AFX написал : Куда втыкать держак, а куда прищепку? Для ано и мр?

Гореть они будут по-любому, определитесь, где Вам нужна более высокая скорость плавления, на деталях или на электроде, вот потом и цепляйте... Для глубокого проплавления детали ПРЯМАЯ полярность (- на электроде), в иных случаях наоборот...> Род и полярность тока. Род и полярность тока также влияют на форму и размеры шва. При сварке постоянным током обратной полярности глубина провара на 40 — 50% больше, чем при сварке постоянным током прямой полярности, что объясняется различным количеством теплоты, выделяющейся на аноде и катоде. Поэтому обратная полярность применяется при сварке тонкого металла с целью исключения прожога и при сварке высоколегированных сталей с целью исключения их перегрева. При сварке переменным током глубина провара на 15—20% меньше, чем при сварке постоянным током обратной полярности.

Род и полярность тока выбирают по типу электродного покрытия, марке свариваемого металла, толщине свариваемого металла.

0
Аватар пользователя
AFX

Местный

Регистрация: 23.05.2010

Астрахань

Сообщений: 320

17.12.2010 в 18:25:19

2cccp62
Ясно, спасибо! Поэкспериментировать надобно с этим.

0
Аватар пользователя
AFX

Местный

Регистрация: 23.05.2010

Астрахань

Сообщений: 320

17.12.2010 в 19:33:31

cccp62 написал : Для глубокого проплавления детали ПРЯМАЯ полярность (+ на электроде), в иных случаях наоборот...

В иллюстрированном пособии сварщика прямой полярностью называют МИНУС на электроде. Кто прав?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.12.2010 в 19:37:50

AFX написал : Кстати, о токе. Куда втыкать держак, а куда прищепку? Для ано и мр?

Один из законов Мерфи гласит, что любой узел, который МОЖЕТ быть неправильно собран, БУДЕТ неправильно собран. Поэтому, руководствуясь лишь интуицией, присоедините провода так, как считаете правильным. А потом переставьте наоборот.;)

Вы ж говорите, что видео уже посмотрели... А там в начале первого фильма Стив очень хорошо рассказал о полярности.

АНО-21 - это по евростандарту Е6013 (так в фильме они указаны). Если не ошибаюсь, там сказано, что изначально даный тип электродов был разработан для скоростной сварки на прямой полярности (минус на электроде). Но теперь ими варят и на обратной полярности. Особенно, если металл не очень толстый. Лично я большой разницы от смены полярности не заметил. Так..., чуть-чуть.

Так что лучше всего экспериментально установить, при какой полярности у Вас лучше получается положить красивый шов без непроваров и подрезов.

Из-за перестановки проводов ничего с аппаратом не случится. Можно и так и эдак.

У меня вон УОНИ Монолит лучше варят на прямой, хотя теоретически это и не правильно, и на пачке сказано, что нужно обратной варить.

Пробуйте по-всякому, и у Вас получится.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
AFX

Местный

Регистрация: 23.05.2010

Астрахань

Сообщений: 320

17.12.2010 в 19:42:43

Tomkol написал : А там в начале первого фильма Стив очень хорошо рассказал о полярности.

Хорошо рассказывал, только электроды у него заморские, не знаю чему из соответствуют из наших.

0
Аватар пользователя
cccp62

Местный

Регистрация: 13.11.2010

Рязань

Сообщений: 1029

17.12.2010 в 19:47:08

AFX написал : В иллюстрированном пособии сварщика прямой полярностью называют МИНУС на электроде. Кто прав?

Вы правы, я уже исправил своё сообщение, ошибся клавишей, извините...

0
Аватар пользователя
AFX

Местный

Регистрация: 23.05.2010

Астрахань

Сообщений: 320

17.12.2010 в 19:57:16

Что-то чтение пособия совсем меня запутало. Расшифруйте плиз маркировку на пачке мр от тигарбо: Э46-МР-3-3-УД и рядом надпись Е 430/3/3/-Р-26. Непонятки с Е 430, это ГОСТ по прочностным характеристикам, если я правильно понял. Где посмотреть? Или забить?

0
Аватар пользователя
лашара

Местный

Регистрация: 06.08.2009

Казань

Сообщений: 98

17.12.2010 в 21:00:46

А кто практически может объяснить , чем ок 46 от ок 53 от ок 61 от ок 76. Просто интересует простота поджига , колличества шлака , и прочность шва?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

17.12.2010 в 21:10:23

AFX написал : только электроды у него заморские, не знаю чему из соответствуют из наших

В том фильме все электроды маркированы по стандарту AWS. Поэтому и смотрите соответствующую аббревиатуру на пачках. В двух словах: Е6010 и Е6011 - это электроды с целлюлозным покрытием. Наш аналог - ВСЦ, но только я их в продаже не встречал. Е6013 - наш аналог АНО и МР (с рутиловым либо рутил-целлюлозным покрытием). Е7018 - наш аналог УОНИ (с основным покрытием).

Всего три типа он там использует. Запомнить в принципе не трудно.

AFX написал : Расшифруйте плиз маркировку на пачке мр от тигарбо: Э46-МР-3-3-УД и рядом надпись Е 430/3/3/-Р-26. Непонятки с Е 430, это ГОСТ по прочностным характеристикам, если я правильно понял.

Вот тут по ссылочке есть как раз полноценная расшифровка http://www.tdfeb.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=69&Itemid=190 Обратите внимание на AWS. Э46 /ГОСТ 9466-75 ГОСТ 9467-75 ТУ 1272-074-01055859-2003/AWS:E6013 EN499:Е382RB12

AFX написал : Непонятки с Е 430, это ГОСТ по прочностным характеристикам, если я правильно понял. Где посмотреть? Или забить?

Ага, это разрывная нагрузка кажись. Только для бытовых сварочных работ это не нужно, так что забейте.

0

Сытый конному не пеший!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу