aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

16.10.2013 в 21:18:56

viktor1953 написал : Просьба, если есть русский стрелочнй вольтметр, померийте и пару слов черкните.

Есть и генератор Г3-111два ламповых вольтметра В7-15, В7-26, кроме того, скоп С1-65 "...относится ко II классу точности ГОСТ 2273-77...", и мультиметр, что на фото, давным-давно обмерян вдоль и поперёк. :) Нет никакой необходимости доставать древний Ц43-какой-то.

А про "потянуть дугу 2 см", случается иногда, из-за кривых рук, или дырка в результате, или срач вместо шва.

ribakow.fthj написал : А у мене наоборот...

А дроссель тебе-ж лень мотать, дешевле-ж другой девайс купить. :)

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

16.10.2013 в 21:30:24

joha написал : значит так и должно быть 63, а 81 это кажет с выбросами на фронтах импульсов, врят ли там вольтдобавка какая стоит

Спец для развеивания сомнений, одновременно с вольтметром включён скоп. Двойная амплитуда пульсаций укладывается в 1 деление экрана-5 мВ/дел. По сравнению с десятками Вольт постоянки-тьфу. Любой вольтметр (стрелчный, цифровой...) в таких условиях будет казать без выкрутасов. Лампу можно прицепить, но тогда это уже не ХХ, по-моему.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

16.10.2013 в 22:21:35

с лампой это ещё холостой будет, т к там ток ниже ампера получиться, и сварочник его не увидит и ограничивать ничего не будет, будет самое честное напряжение

0
viktor1953
viktor1953
Резидент

Регистрация: 12.08.2010

Москва

Сообщений: 2415

16.10.2013 в 22:44:29

aluma написал : А про "потянуть дугу 2 см", случается иногда, из-за кривых рук, или дырка в результате, или срач вместо шва.

2 см, это не значит пользоваться, это показывает насколько хорошо дуга будет гореть и как часто будет обрываться в результате небрежности или обстоятельств, в частности "тяжёлых" электродов. А для начинающих это немаловажно.

Насчёт какой то Ц43.. , я им больше верю. В крайнем случае практика показывает, что показания стрелочников у инверторов и пром сварок сходятся с горением дуги, в отличии от цифири и осек.

aluma написал : Лампу можно прицепить, но тогда это уже не ХХ, по-моему.

Да, но это покажет наклон ВАХ и насколько он соответствует пром сваркам. А заодно прикинуть комфортность дуги. И возможно поможет начинающим в выборе конкретной сварки. Чем больше статистики, тем более достоверный результат, как и отзывов по электродам. Удачи. Виктор.

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

17.10.2013 в 01:31:24

joha написал : с лампой это ещё холостой будет

Не хочу спорить, т.к. по моему разумению сие не принципиально. Всё одно придётся для измерения собрать простейший пиковый детектор, с бОльшей нагрузкой потребуется бОльшая ёмкость. А для сварки важнее, как по мне, величина индуктивности дросселя для обеспечения безобрывного тока.

0
avaks
avaks
Резидент

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

17.10.2013 в 11:14:12

joha написал : с лампой это ещё холостой будет, т к там ток ниже ампера получиться, и сварочник его не увидит и ограничивать ничего не будет, будет самое честное напряжение

М-дя.... С уходом спецов сваростроения с форумов какая-то алхимия началась :( Холостой ход он и есть холостой ход. Любая нагрузка это не ХХ. Нельзя быть чуть-чуть беременной, но самой честной ;)

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

17.10.2013 в 11:20:31

ribakow.fthj написал : неизчева......

Та ладно. :) Посмотри на дроссель в Арии, никаких тороидов из супер-пупер распылённых железяк.

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

17.10.2013 в 11:34:00

viktor1953 написал : Насчёт какой то Ц43.. , я им больше верю. В крайнем случае практика показывает, что показания стрелочников у инверторов и пром сварок сходятся с горением дуги, в отличии от цифири и осек...

Если вера заменяет информацию, спора нет. А так, обычный стрелочный мультиметр (Цхххх, АВО и т.п.) в принципе достоверно измеряет или постоянку, или переменное синусоидальное напряжение.

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.10.2013 в 13:19:09

aluma написал : Спец для развеивания сомнений, одновременно с вольтметром включён скоп. Двойная амплитуда пульсаций укладывается в 1 деление экрана-5 мВ/дел.

На выходе у аппаратов обычно небольшие кондёрчики и полностью без нагрузки их ёмкости хватает для поддержания максимально пикового напряжения и минимальных пульсаций. А кондёрчики эти там точно стоят, иначе на осциллограмме было бы видно мёртвое время между импульсами, т к двухтакту без этого нельзя, да и микруха контроллера заточена на это и мёртвое время между импульсами в ней зашито насмерть

0
joha
joha
Резидент

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

17.10.2013 в 13:28:42

avaks написал : Холостой ход он и есть холостой ход. Любая нагрузка это не ХХ. Нельзя быть чуть-чуть беременной, но самой честной

А как же не порочное зачатие, а ещё есть анегдот про изнасилованную манашку, там тоже без греха и до сыта.

А ХХ можно тоже по разному мерить, вон на аппарате написано 65в а тестер и осцик у товарища показывают 80В, Выбросы на фронтах импульсов, дают знать о себе. Забыли снабберные цепи нормальные в аппарат поставить на диоды и транзюки и глядишь ХХ подрос в 1,5 раза, не смотря на паспортые ниже замерянных. От аппарата к аппарату китайцы забывают ставить некоторые детали, вот и алхимия выходит. А некоторые менагеры не задумываясь переписывая параметры, могут упустить некоторые слова в описании, меняющие смысл этого параметра, Так что пока есть недостроганные аппараты будет и алхимия с замерами

0
aluma
aluma
Резидент

Регистрация: 18.11.2011

Киев

Сообщений: 1057

17.10.2013 в 15:15:46

joha написал : А ХХ можно тоже по разному мерить...

Кроме ремонтников (для проверки исправности), они кому ещё нужны? Неужели есть инвертор, который не может зажечь дугу с УОНИ? Именно зажечь, а не варить?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу