Как защитить Knauf-пол от протечек.

Добрый день!

Вот решил эту, как мне кажется, важную тему вынести в отдельный топик.

Как защитить Knauf-пол от проблем, вызванных различными протечками и потопами.

Порыскав по Интернету нашел несколько годных для этого средств:

1. Кнауф-Флехендихт. Цена (6 кг) около 1000 руб, расход на два слоя примерно 2 м2/л (рекомендован Кнауф в качестве гидроизляции по своим полам для влажных помещений). Есть ли более дешевые аналоги?

2. Гидроизоляционные грунтовки (Litokol Primer F http://www.litokol.ru/next.php?id_menu=28&url=primer_f.htm, Consolit 340 http://www.consolit.ru/consolit_340.html)). Цена (5 л) 700-800 руб, расход на два слоя примерно 2 м2/л. Может быть есть более дешевые грунтовки?

3. Специализированные продукты (Alpa Полифлюид http://www.alpa.ru/List_Details.aspx?listid=3&id=26) Цена (5 л) 1100-1200 руб, расход 1л на 3–5 м2. Насколько экологичны? Есть ли еще какие-нибудь похожие средства?

Стыки между стеной и полом проклеить:

1. Лентой Флехендихт-банд (рекомендована Кнауф) или каким-нибудь аналогом, например, Липс http://www.vostok-plus.ru/doc/12.htm?print.

2. Залить силиконовым герметиком.

Что думаете по поводу применения подобных средств? Насколько оправданно и экологично применение в жилых помещениях?

Может быть у кого-нибудь есть опыт применения этих продуктов, поделитесь.

ЗЫ: Прошу ссылки не рассматривать как рекламу!

Только что сидел и думал на эту тему. Вопрос: Если гидроизолировать ГВЛ, то как будет проходить процесс сушки после заливки?

Даниил.

PS Полифлюид - гидрофобизатор, гидроизоляцией не является.

Danmos написал : Только что сидел и думал на эту тему. Вопрос: Если гидроизолировать ГВЛ, то как будет проходить процесс сушки после заливки?

по-моему в корне не правильный подход. усилия надо прикладывать не к тому чтобы защитить кнауф-пол, а к тому, чтобы НЕДОПУСТИТЬ протечек. а для этого надо все сантехнические работы выполнять правильно, без самодеятельности. и это относится ко всем, а не только к вашим соседям. удачи.

JoIn написал : Что думаете по поводу применения подобных средств?

То что огромный труд пройдёт даром - при хорошем потопе вода 100% найдёт дырочку чтобы затечь под ГВЛ...

avkie написал : а для этого надо все сантехнические работы выполнять правильно, без самодеятельности. и это относится ко всем, а не только к вашим соседям.

И как вы это видите практически? Например соседей сверху 17этажей и плюс еще могут залить не только сверху, но и сбоку... Пойдёте лекции читать по всему дому на тему: "что такое хорошо и что такое плохо? " :D

Полностью согласен с avkie. Если на соседей повлиять нет возможности, тогда увы... Или потолок натяжной делать, или из ГКЛ с подкладыванием под профиль (или над, в общем между плитой и профилем) плёнки - это Валена как-то описывал. А так - ну защитите Вы ГВЛ, но если случится протечка - будет лужа на финишном покрытии. Хорошо если там линолеум, а если паркетная доска или массив...

2BV А сбоку - это как?

Хорошо, попробую объяснить, что я имел в виду.

Допустим, небольшое количество воды попадает под паркетную доску, вернее, под подложку, которая не является гидроизоляцией сама по себе. Куда пойдет вода в случае, если ГВЛ гидроизолирована?

BV написал : И как вы это видите практически? Например соседей сверху 17этажей и плюс еще могут залить не только сверху, но и сбоку... Пойдёте лекции читать по всему дому на тему: "что такое хорошо и что такое плохо? " :D

а практически даже и смотреть не надо. у нас есть снипы и нормы. у нас есть рекомендации производителей. надо просто хотя бы мало-мальски им следовать, а не "врезать в стояки краны".

у нас все беды от того что мы думаем как устарнить последствия а не первопричину. так вот замокший пол кнауф - это последствия того что кто-то где-то схалтурил, съэкономил, накосячил.

на соседей влиять тоже не зачем - у нас есть всякие инстанции, которые должны следить за этим, другое дело что они не добросовестно выполняют свои обязанности. но это опять же из вопроса что является последсвием а что первопричиной.

так вот, надо подход менять в корне.
а не устранять последствия. относительно сухих полов это означает что забота наша должна быть направлена не на дополнительную гидроизоляцию, а на то, чтобы сухие полы действительно были сухими.

Кстати, кто-то может подсказать, по СНиПам гидроизоляцию в жилых квартирах многоэтажного дома необходимо делать во всех помещениях или только во влажных? А то пару лет назад в соседнем доме был пожар на 7 этаже, пожарные залили всё до 4-го. На 5 этаже знакомые как раз за несколько месяцев до этого сделали ремонт и не застраховались...

Вопрос о гидроизоляции в квартирах горячо обсуждался пару лет назад.

Идея в том, что сплошная гидроизоляция по всей квартире с большой вероятностью многократно увеличивает ущерб от залива.

Приведу пример. Во время ремонта предыдущей квартиры мой работяга не закрыл кран, оделся и пошел на час за хлебом. Вода промочила стяжку, дошла до прихожей и нашла отверстие - проход для проводов на потолок - около входной двери. По этим отверстиям она протекла на семь этажей вниз. Большая часть квартир была ужа жилой. Народ шумел сильно, но претензий так никто и не предъявил, так как весь ущерб составил в промокшей полоске обоев или в разводах на краске шириной в один метр. Если бы хоть в одной квартире по ходу потопа была сплошная гидроизоляция, то испортилось все напольное покрытие, плюс вода стала бы протекать не по одной линии вниз, а напортила стены во многих местах. Вот так.

2 avkie: А Вам на демонстрациях надо выступать - заставить людей соблюдать и выполнять требования и разумные рекомендации нереально. Не обижайтесь, я не со зла.

Danmos написал : Полифлюид - гидрофобизатор, гидроизоляцией не является.

Он не только гидрофобизатор, т.е. материал удаляющий воду из материала, он делает из хорошо впитывающего материала, материал не впитывающий влагу и как следствие не разрушающийся от ее воздействия, заполняя все поры материала и кристализуясь в нем.

Danmos написал : Допустим, небольшое количество воды попадает под паркетную доску, вернее, под подложку, которая не является гидроизоляцией сама по себе. Куда пойдет вода в случае, если ГВЛ гидроизолирована?

А куда она пойдет, если под финишным покрытием цементная стяжка? Также и в случае с пропитанным ГВЛ надо будет снимать финишное покрытие и просушивать все, но хотя бы черновой пол не пострадает.

Сулейман написал : А то пару лет назад в соседнем доме был пожар на 7 этаже

В том-то и дело, что беда может прийти не только со стороны водопровода, да и обойдя всех соседей вы все равно не застрахованы от человеческого фактора и случайностей (форс мажора).

BV написал : То что огромный труд пройдёт даром - при хорошем потопе вода 100% найдёт дырочку чтобы затечь под ГВЛ...

Ну или ее затечет несколько литров или несколько сотен литров - большая разница. Кроме того, некоторые из перечисленных материалов образуют "дышащее" покрытие, то есть если все таки небольшое количество влаги попадет под ГВЛ, то она должна будет, как мне кажется, испариться. Кроме того пропитанный ГВЛ меньше будет деформироваться и разрушаться, чего мы и добиваемся.

Сулейман написал : А то пару лет назад в соседнем доме был пожар на 7 этаже, пожарные залили всё до 4-го. На 5 этаже знакомые как раз за несколько месяцев до этого сделали ремонт и не застраховались...

Мораль... Не поможет никакая культура разводки воды, о которой написали выше. Просто по-максимуму использовать влагостойкие материалы (полы, штукатурки). Не использовать гипсокартон, кнауф-полы. Меньше потом гимору будет

Danmos написал : Если бы хоть в одной квартире по ходу потопа была сплошная гидроизоляция, то испортилось все напольное покрытие, плюс вода стала бы протекать не по одной линии вниз, а напортила стены во многих местах.

Т.е., по все вероятности, не нужно герметизировать стык стена-пол, а пропитать только сам ГВЛ как раз тем самым Полифлюидом, мимнимизировав порчу листов.

Еще имеются Гидроизоляция FEIDAL Flaechendicht
Гидроизоляция гидроМЭБ

Сулейман написал : А сбоку - это как?

Это значит что залить вас могут не только соседи, расположенные непосредственно сверху, но и соседи ваших соседей, расположенные сверху.

Не так давно рванул полотенцесушитель на 16 этаже: 1) залили до первого этажа шахты лифтов + 1,5 метра воды внизу шахт 2) залили квартиры вниз на 5-10 этажей, "в ширину" по три квартиры

Лилось везде и по стенам квартир и по стенам лифта и по стенам холлов и лестниц... Какая тут защита?