Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.06.2008 в 20:40:51

andrei186 написал : Отслично, Камикадзе, теперь вопрос полностью и окончательно, а главное технически аргументированно исчерпан

Так на это считалочка в начале поста, по которой Вам советовали посчитать, заточена.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.06.2008 в 20:42:17

andrei186 написал : Эти страшенные ПУЭ, которыми пугают наивных клиентов, никак не регламентируют длины проводов, хотя они имеют серьезно значение.

П. 1.7.79 ПУЭ 6-го изд: "В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной ней- тралью с целью обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость фазных и нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или на нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превыщающий не менее чем: в 3 раза номинальный ток плавкого элемента ближайшего предох- ранителя; в 3 раза номинальный ток нерегулируемого расцепителя или уставку тока регулируемого расцепителя автоматического выключате- ля, имеющего обратно зависимую от тока характеристику. При защите сетей автоматическими выключателями, имеющими только электромагнитный расцепитель (отсечку), проводимость ука- занных проводников должна обеспечивать ток не ниже уставки тока мгновенного срабатывания, умноженной на коэффициент учитывающий разброс (по заводским данным), и на коэффициент запаса 1,1. При отсутсвии заводских данных для автоматических выключателей с но- минальным током до 100 А кратность тока КЗ относительно уставки следует принимать не менее 1,4, а для автоматических выключателей с номинальным током более 100 А - не менее 1,25. Полная проводимость нулевого защитного проводника во всех слу- чаях должна быть не менее 50 % проводимости фазного проводника. Если требования настоящего параграфа не удовлетворяются в от- ношении значения тока замыкания на корпус или на нулевой защитный проводник, то отключение при этих замыканиях должно обеспечиваться при помощи специальных защит."

А проводимость - это функция сечения и длины.

2Arr Быстро не нашел аналогичный пункт в ПУЭ-7 :( Может, подскажете?

andrei186 написал : Более того, они и сечение-то не регламентируют (по крайней мере в процитиремой главе).

Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях

Наименование линий __________Наименьшее сечение кабелей и проводов с медными жилами, мм2 Линии групповых сетей __________________________________1,5

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.06.2008 в 20:42:29

2Kamikaze
А почему провод 0.5мм надо защищать 16А автоматом? Или я что-то не понял?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.06.2008 в 20:51:41

Пъ написал : А почему провод 0.5мм надо защищать 16А автоматом?

Например, потому что, опять же из "экономии", освещение не тянется отдельно от своего АВ в щитке, а подключается к розеточноя линии.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

andrei186
andrei186
Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

30.06.2008 в 20:54:05

Kamikaze написал : Таблица 7.1.1. Наименьшие допустимые сечения кабелей и проводов электрических сетей в жилых зданиях

Из Ваших вычислений, что 0.5 провод должен быть менее 3 м чтобы обеспечить работу автомата, вывод о 1.5мм2 следует автоматически. Если только под провод 0.5 или 0.75 не имеется соответствующий автомат

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.06.2008 в 20:55:51

Уточнение - коэффициент запаса в примере д.б. не 1,4, а 1,1.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.06.2008 в 20:58:25

2Kamikaze
Ну объективно нет никаких противопоказаний защищать его 6-ти амперником, так? И тогда применение в линии 5 метров (от выключателя к люстре) провода 0.5мм становится вполне законным. Так? Ну из эстетических соображений, например.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.06.2008 в 21:00:41

Хм, о.5 - 3 метра, значит 1.5 - 9 метров.
Немного, однако.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.06.2008 в 21:13:50

Пъ написал : Хм, о.5 - 3 метра, значит 1.5 - 9 метров.
Немного, однако.

При 1,5мм2, К=1,1 и АВ С10 будет под 40 м. В самый раз для линии от щитка к светильнику в дальней комнате, с запасом на "зигзуги" прокладки, спуски к выключателям и доп. сопротивления в соединениях.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

andrei186
andrei186
Местный

Регистрация: 28.06.2008

Москва

Сообщений: 728

30.06.2008 в 21:23:03

вот интересно. У меня в руках недавно купленный в М-видео 10-метровый удлинитель, с тройной розеткой, на которой написано 10А 250В, а на проводе ШВВП 2х0.50 Это как?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

30.06.2008 в 22:25:27

andrei186 написал : вот интересно. У меня в руках недавно купленный в М-видео 10-метровый удлинитель, с тройной розеткой, на которой написано 10А 250В, а на проводе ШВВП 2х0.50 Это как?

http://www.electro-mpo.ru/article59.html

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу