guron
guron
Местный

Регистрация: 25.08.2006

Зеленоград

Сообщений: 741

04.07.2008 в 17:46:50

voidshah написал : А как же в режиме ожидания? Тэны ведь отключены!

А вот это как раз вопрос, если он электронный, то там ТЭНы, скорее всего не реле комутируются, а чем-нибудь полупроводниковым, и может быть отключается только один вывод ТЭНа, а второй всегда подключен ко входной цепи, и фаза через водичку может куда-нибудь утекать, что и вызывает срабатывание УЗО. Но это, опять же, предположение схемы нагревателя я не видел.

0
voidshah
voidshah
Новичок

Регистрация: 22.06.2007

Донецк

Сообщений: 34

04.07.2008 в 19:09:48

guron написал : то там ТЭНы, скорее всего не реле комутируются

Все же наверное реле. Щелчек характерный есть.

guron написал : и фаза через водичку может куда-нибудь утекать, что и вызывает срабатывание УЗО

Я тоже вначале так думал. Но в таком случае переворот вилки ничего не даст. Т.е. если включить тэны - утечка остается и УЗО должно сработать. А оно то ведь не срабатывает.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 134770

04.07.2008 в 23:36:17

voidshah написал : Заземления нет, есть зануление.

Подробнее про это....?

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

05.07.2008 в 00:48:00

voidshah написал : Отчего так? В чем причина?

Однозначно - утечка тока через ТЭН. Где-то дырочка образовалась.....

voidshah написал : А как же в режиме ожидания? Тэны ведь отключены!

Отключены, скорее всего, по нулевому проводу :)

0
voidshah
voidshah
Новичок

Регистрация: 22.06.2007

Донецк

Сообщений: 34

05.07.2008 в 02:16:41

BV написал : Подробнее про это....?

Т.е. вместо земли проведен еще один ноль от щитка на лестничной площадке отдельным проводом.

Маугли7111 написал : Отключены, скорее всего, по нулевому проводу

Ага. Тогда бы выбивало, даже когда вилку переворачивал! А так нет - работает.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.07.2008 в 12:12:10

2voidshah У ТЭНа два вывода, один подключен к проводу А, второй - к проводу Б. Ухудшилась изоляция, например, со стороны провода А. Когда провод А подключен к фазе - к участку с ухудшенной изоляцией приложено 220В (между фазой и "землей") - возникает утечка и УЗО выбивает. Когда переворачиваете вилку в розетке, между проводом А и "землей" (т.е. между рабочим нулем и "землей") - около 0 В. Соответственно, и величина утечки при том же сопротилении ухудшенной изоляции - мизерная. Вот УЗО и не выбивает. А 220В в это время приложено между проводом Б, теперь подключенным к фазе, и "землей", а там изоляция в норме.

Одна из возможных причин ухудшения изоляции с одной стороны - намокание некоторых цепей из-за небольшого нарушения герметичности бака, прокладки, точечной сквозной коррозии оболочки ТЭНа, попадания конденсата или брызг и т.п.

1

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.07.2008 в 12:19:06

voidshah написал : Заземления нет, есть зануление.

Заземление (на водопровод, газопровод, молниеотвод, свое ведро, закопанное под балконом и т.д.) в квартирном доме в любом случае незаконно. В таких домах должна применяться система TN, с присоединением корпусов электроприборов к глухозаземленной нейтрали источника тока (т.е. занулением): РЕ-проводник подключается к шине, соединенной с нулевым проводником стояка (совмещенным нулевым рабочим и нулевым защитным - PEN - при четырехпроводном стояке, или нулевым защитным - РЕ - при пятипроводном стояке (в новостройках)). Однако при небольшом сечении стояка есть риск "отгорания" PEN-проводника где-то ниже, в этом случае на "огарке" нуля и РЕ-проводнике может появиться опасный потенциал. УЗО в этом случае не поможет.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

voidshah
voidshah
Новичок

Регистрация: 22.06.2007

Донецк

Сообщений: 34

05.07.2008 в 14:59:52

Kamikaze написал : Однако при небольшом сечении стояка есть риск "отгорания" PEN-проводника где-то ниже, в этом случае на "огарке" нуля и РЕ-проводнике может появиться опасный потенциал. УЗО в этом случае не поможет.

Спору нет. Но еще стоит и автомат защиты от повышенного наряжения.

Kamikaze написал : Одна из возможных причин ухудшения изоляции с одной стороны - намокание некоторых цепей из-за небольшого нарушения герметичности бака, прокладки, точечной сквозной коррозии оболочки ТЭНа, попадания конденсата или брызг и т.п.

Чтож, без хирургического вмешательства не обойтись...

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.07.2008 в 15:01:23

voidshah написал : Но еще стоит и автомат защиты от повышенного наряжения.

И??.. Он отключит РЕ?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.07.2008 в 15:02:17

voidshah написал : Чтож, без хирургического вмешательства не обойтись...

Для начала хотя бы мультиметром "послушать" пациента...

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

voidshah
voidshah
Новичок

Регистрация: 22.06.2007

Донецк

Сообщений: 34

05.07.2008 в 23:45:06

Kamikaze написал : Цитата: Сообщение от voidshah Но еще стоит и автомат защиты от повышенного наряжения.

И??.. Он отключит РЕ?

Да нет конечно, но "ноль" и фазу отлючит. Хотя бы так...

Kamikaze написал : Для начала хотя бы мультиметром "послушать" пациента...

Само-собой разумеется :) Что ж я за доктор, чтобы сразу рэзать! :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу