Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

03.07.2008 в 14:25:55

Вот баню достроил встал вопрос об электричестве.... Вот что я набросал, посмотрите, сильно накосячил? А то электронику паять умею а с силовой практически никогда не сталкивался :)

0
Вложение
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24783

03.07.2008 в 16:32:12

7Aleksey7

Не вижу заземлителей. :) Все линии выполнять трёхпроводными - двухпроводка в прошлом.

5кВт - сауна? Двух- трёхфазных нет?

Двухэтажная баня - это непривычно. :cool:

0
Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

03.07.2008 в 17:12:10

Ну заземление решил не делать, на УЗО надеюсь, уж больно лениво все понауке вбивать закапывать, да и почва одна глина :(

Да, конечно буду тянуть 3х жилку уже NYM 3х2.5 закупил, осталось четверки закупить....

Не, 5кВт это не сауна, это два электронагревателя по 2кВт на 2 этаже, что б в сильные морозы быстрей протопить все баню целиком....

А что, двух этажная баня это оч хорошо, есть где помытся и отдохнуть и есть где гостей положить и в морозы два дома топить не надо :)

0
Вложение
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.07.2008 в 17:23:56

7Aleksey7 написал : Ну заземление решил не делать, на УЗО надеюсь

УЗО это дополнительная мера защиты. Основная - заземление. А у Вас ещё и кровля металлическая... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

03.07.2008 в 17:28:03

Дык вроде кровлю заземлять не надо??? Она на что влияет? Или я не в теме? Только не смейтесь, кровля то причем? :)

0
Аватар пользователя
одуванчик

Местный

Регистрация: 02.10.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 368

03.07.2008 в 17:43:52

sergey_sav написал : УЗО это дополнительная мера защиты. Основная - заземление.

1.7.50. Для защиты от поражения электрическим током в нормальном режиме должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты от прямого прикосновения: основная изоляция токоведущих частей; ограждения и оболочки; установка барьеров; размещение вне зоны досягаемости; применение сверхнизкого (малого) напряжения. Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ, при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО) с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА. 1.7.51. Для защиты от поражения электрическим током в случае повреждения изоляции должны быть применены по отдельности или в сочетании следующие меры защиты при косвенном прикосновении: защитное заземление; автоматическое отключение питания; уравнивание потенциалов; выравнивание потенциалов; двойная или усиленная изоляция; сверхнизкое (малое) напряжение; защитное электрическое разделение цепей; изолирующие (непроводящие) помещения, зоны, площадки.

так что и заземление и узо это дополнительные меры защиты :)

0
Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

03.07.2008 в 17:54:45

А если мне вот так зделать без глобальных земляных работ по обустройству настоящего заземления? Что скажете?

0
Вложение
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

03.07.2008 в 18:02:49

одуванчик написал : так что и заземление и узо это дополнительные меры защиты

Не заметил в приведённых выдержках, что заземление это дополнительная мера защиты. Кроме того, ПУЭ рекомендуют делать повторное заземление воздушного ввода. То, что "рекомендуется" означает, что решение это лучшее, но не обязательное... это уж как воспримите... В приведённых выдержках из ПУЭ есть упоминания об уравнивании потенциалов, об защитном заземлении... каким образом выполнить эти пожелания без заземления? А уж заземлять металлическую кровлю или нет - http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4525 , http://www.groze.net/info/article-2.html

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

03.07.2008 в 18:23:18

7Aleksey7 написал : Что скажете?

А это при воздушке уже потенциальный электрический стул. Вы бы хоть после вводного автомата УЗО поставили 40А30мА, а то этажи ваши вообще без защиты.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.07.2008 в 19:44:30

27Aleksey7 http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=43068, ##24, 25, 43

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

03.07.2008 в 20:07:53

sergey_sav написал : УЗО это дополнительная мера защиты. Основная - заземление.

Как сказать... заземление - основная защита в IT, оно само по себе обеспечивает безопасность и при утечках и при замыкании (только одной фазы!) на заземленные части.

Но в TN и ТТ заземление спасет только при утечках, оно при определенном соотношении тока утечки и своего сопротивления обеспечит безопасный потенциал относительно земли U=I*Rзу. Но при "жестком" пробое на землю в TT или защитный ноль в TN - на заземленных/зануленных предметах будет опасный потенциал. В TN еще и произойдет пожар из-за перегрева проводов. От всего этого в TN и ТТ защищает автоматическое отключение питания посредством предохранителей, автоматов и УЗО (в TN) или только УЗО (В ТТ). Поэтому в TN и ТТ основная защита, на мой взгляд - защитное автоматическое отключение питания, заземление(зануление) при этом - обеспечивающая мера, само по себе оно не спасает. При этом в ТТ УЗО - главное (собственно, единственное в быту) устройство защитного автоматического отключения питания.

УЗО же дополнительная защита при прямом прикосновении. Основная - изоляция (ограждение, барьеры, размещение вне зоны досягаемости и т.д.)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

04.07.2008 в 01:01:56

27Aleksey7 неправильная схема. PEN нельза коммутировать - ПУЭ (номер раздела не знаю). Разделять нужно до вводного АВ и счётчика. кабель АВБбШВ 5х10

0
Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

04.07.2008 в 10:01:14

Так у меня PEN в бане и не коммутируется, с рассматриваю баню как независимую от дома постройку, тоесть приходит ввод в баню и там уже делится на N и PE, и уже некоммутируется ..... Или то что она на расстоянии 40 метров роли не играет?
Да, УЗО забыл поставить на этажи, обязательно поставлю.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

04.07.2008 в 12:32:02

7Aleksey7 написал : Так у меня PEN в бане и не коммутируется

Правильно, потому что в баню он и не приходит! В баню приходит N, в который превратился вводной PEN после 4р-автомата. А N Вы можете делить только на N и N, но никак не на РЕ.

7Aleksey7 написал : Или то что она на расстоянии 40 метров роли не играет?

Вообще нигде PEN не может коммутироваться. Узнав, что где-то в его цепи стоит автомат, Вы можете рассматривать этот провод исключительно как рабочий ноль (N).

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
7Aleksey7

Местный

Регистрация: 03.07.2008

Москва

Сообщений: 30

04.07.2008 в 12:51:02

Спасибо всем, все предельно понятно разъяснили :) Буду теперь знать эти нюансы и думать по какой схеме делать проводку.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу