Вопрос про масло для бензопилы

ur5imw написал : Сейчас пойду поработаю может и настрою карб.

Да что там у Вас происходит в конце концов? В смеси всего 2.5 процента горючего масла, и уже изменения в работе мотора. Фигня какая-то. Возможно конечно влияние на систему зажигания, но в то, что возникает необходимость менять качество смеси, мне верится с трудом. Что то там не так.

vadim 08355 написал : Да байда это полная. Всё они выдерживают

Ничего подобного. Почитайте статьи на американских сайтах. Даже например для некоторых гидроциклов рекомендуют масло для воздушников а не для лодочных моторов, ибо у них хотя и на воде, но температуры рабочие высокие и масло лодочное не спасает, а применение лодочного масла- это автоматическое снятие гарантии. Речь идет про моторы Rotax

vadim 08355 написал : Нагрузки в лодочных и сухопутных равные. Если в лодочных не покруче будут.

Опять неправду пишете. Нагрузки РАЗНЫЕ, принципиально РАЗНЫЕ. Я например беру простейший пример: лодочный мотор Сузуки. Его объем гораздо больше чем объем такого же воздушника бензопилы такой же мощности. Почему? Потому что обороты лодочного ограничены максимум 5500 в минуту, а бензопилы зашкаливают до 15000 !!!

При этом температура лодочногомотора НЕ ПОДНИМАЕТСЯ больше 80 -85 градусов, ибо охлаждается ЗАБОРТНОЙ ВОДОЙ, тосола там нет, у лодочногомотора даже мягче условия нежели у автомобильного мотора, где с тосолом температура бывает больше 100 А у воздушника достигает 250 градусов и выше..притом запросто. Мерял на своей хускварне лазерным пирометром Соответственно масло требуется РАЗНОЕ. При применении лодочного мала на бензопиле, оно испаряется быстрее и не обеспечивает смазки, при попадании смеси в горшок, не происходит цикла "выпаривание бензина и оседание масляной пленки на стенки горшка", все масло и бензин находятся в газообразном состоянии. А применение масла для воздушников изза более высокой температуры кипения такую проблему решает. Оно оседает на стенках.

Кроме того в масле для воздушников есть присадки, обеспечивающие ЗОЛЬНОСТЬ, сульфиды какие-то, кальций и прочая хня, которые служат для ситуации критической, например при разрыве масляной пленки, эти сульфиды выполняют роль твердой смазки, не давая задрать поршень. При это потом эта присадка ВЫГОРАЕТ изза высокой температуры воздушника и выбрасывается в виде выхлопа В то же время эта же присадка при применении в лодочном не выгорит, ибо выгорает при температурах выше 200 градусов, а в лодочном всего 80 максимум. Образуется ЗОЛА, которая пилит усиленно горшок и кольца. Даже проводили статистику, применение воздушного масла в лодочном моторе снижает моторесурс от 10 до 20 процентов. Много или мало-решать Вам.

vadim 08355 написал : Понюхайте масло Хускварна или ещё чего. Очень отчётливо воняет азотом. Нашатырём. Это противокоррозийная присадка.

На американских сайтах напротив пишут что запах аммиака в основном признак лодочных масел. Хускварновское какое то уникальное, так воняют только лодочные масла. Все остальные воздушные пахнут или нейтрально или приятно (типа штилевского и Орегоновского)

Сан-Саныч написал : лодочном всего 80 максимум

Нет желания спорить. Есть желание обсудить. Фаза сепарации масла из смеси под воздействием температуры характерна для подпоршевого пространства двухтактника. В камеру сгорания нагретого двигателя вся смесь, включая и компоненты масла, поступает в газообразной фазе. Сепарация в жидкую фазу масляных фракций происходит от возникающего давления сжатия и далее.
Помните байду про плохой 95 бензин? Вот именно так и происходит с левым 95 или 92 или просто левым 80 бензином приготовленным на нефтебазах. Он не «держит» давления. Тяжёлые фракции из него просто выпадают в «росу». Роса в свою очередь смывает смазку. Отсюда и характерные задиры, ускоренный кабздец кольцам и гильзе. Посему качество бензина определяет всё!!!! Температура. Сжатая смесь имеет температуру под 350 и более градусов. И без всякой искры. Зависит от степени сжатия в рабочем цикле. Температура в двигателе не распределена равномерно. Имеются горячие зоны, а так-же и не особо горячие. Распределение от максимума в среднем такое: 1-камера сгорания; 2-граница верхнего поршевого кольца. 3-подшипники коленчатого вала (особо напряжённый узел верхняя головка шатуна). Нагрузки. Нагрузки в моторах самые разные в самых разных местах.
В любом случае верхнее значение нагрузки является параметрическим для деталей и не постоянным для масла. Низкая скорость сдвига определяет повышенные требования к нижнему пределу вязкости масла. Низкооборотистые двигатели требуют густой смазки, а высокоборотистые обходятся и относительно жидкой смазкой. В любом случае вязкость масла под воздействием суммы факторов не должна опускаться ниже 3 сантиков. Это оговоренный и общепризнанный предел. К этим требованиям привязаны производители и масла и двигателей. Ресурс водника в меньшей степени связан с отличиями в зольности ТС и ТD масла, чем с коррозийным износом от применения первого. Много было разговоров о влиянии зольности на ресурс ЦПГ, но как на основную причину ни кто пока указать не решился. В качестве примера можно вспомнить тепловозные, или просто серьёзные дизеля. Ходят и ходят. А зольность требуемых для них масел по меркам 2Т зашкаливает. Ладно. Чуть позже побалякаем. Люблю я эту тему. Сейчас некогда пером размахивать.

vadim 08355 написал : Да что там у Вас происходит в конце концов?

Вообще то я смел предположить что из-за плохого качества масла я немного угробил двигатель. Я считаю что спалив около 2 литров смеси с маслом не предназначеном для работы в подобных условиях в полне возможно стереть и кольца и цилиндр.

vadim 08355 написал : . Понюхайте масло

Понюхал. guld pride 3000с характерным запахом аммиака,esso 2t каким то моющим порошком,dynamic c запахом сырой нефти или мазута

http://www.sea-doo.net/techarticles/oil/oil.htm

Кто по англицки читает, может ознакомиться. Как пример нашел, что куда можно лить. Ну а дальше каждый сам решает, можно или нет

Сан-Саныч написал : Кто по англицки читает, может ознакомиться.

Почитаю с удовольствием. С помощью переводчика.
Я конечно не пытаюсь перевернуть всё с ног на голову. Всему есть предел. Конечно правильнее использовать специализированные продукты. Но вот что касаемо минералок, то чудес не бывает. База для ТС и ТD отличима минимально. Отличия в присадках. Это и серьёзно и не серьёзно одновременно.
Почему нельзя TD в пилу? А если не жарить по полной программе, тогда можно? А если выбор автол или масло из другой группы? А если, а если, а если? Я лично фигачу и фигачу (прошлые выходные и предстоящие) на масле группы TD вообще в запрещённых режимах. Я доски пока пилю на пол. Ширина до 25 см. Не длинные, но всё равно нагрузка довольно длительная. По несколько минут просто не снимая газа. И руки устают и пресс. Тянешь пилу под себя, под живот. Мне тяжело, а ей тем более. Масло использую Luxoil Супер 2Т. Почему? Да потому что я в него верю. И в Эссо 2Т верю. И мне всё равно, что они из разных групп API . Хотя могу спорить Лухоиловское ни каких API не проходило. Нет сертификации.Я его для себя сам сертифицировал. Не плохое масло.

ur5imw написал : Понюхал. guld pride 3000с характерным запахом аммиака,esso 2t каким то моющим порошком,dynamic c запахом сырой нефти или мазута

Нда.... В 18 веке болезни диагностировали по вкусу мочи.... Кажется мне что масла вы как напильники меняете потому, что вам их нюхать нравится:)

go написал : потому, что вам их нюхать нравится

прочитайте предисторию и все станет ясно

Сан-Саныч написал : Ну а дальше каждый сам решает, можно или нет

Почитал. Всё как и прежде. Решил я лить (шутка) М8 ТПи. Так как пакет присадок там Лубризол 600. А это вам не хухры мухры. Всё по высшему разряду. А основа маслянная НАША. По нашим ГОСТам забодяженная. Температура пыха ГОТОВОГО продукта не менее 215 гр. Так что высоковязкий базовый компонент ещё круче. Значительно круче. Всё. Решено. Больше на импорт с его пыхом в 90-115 градусов ни на ТАК не соглашусь(опять тупая шутка). И в лодочном моторе Нептун его гоняли, гоняли, гоняли, гоняли. Прошло комплекс испытаний. Всё. Бросаю Luxoil с его Супер 2Т и перехожу на дымючий Лубризол. Он хоть в пилу хоть в ПЛМ сгодится. Так утверждает производитель.

А если серьёзно, то отсутствие "защитного барьера" в виде дитиофосфата меня не колышит. Нет барьера? Не фигачу на полную. Есть барьер, фигачу! Воти всё.

К барьеру.

Всё. Поскакал в магазин. Через пару часов в лес ломанёмся. Осталось у меня там последних литров семь прошлогодней смеси в пластиковых бутылках из под миниральной воды с отечественным маслом которое и бодяжу в двигатель с 13 тыс. об. Пусть мне будет пусто, а дурагонам от маркетинга стыдно.