о строительстве монолитных загородных домов....

Арифметика верна на 100%-НО!!! Блин,баксы...баксы....с непривычки устал переводить:)))

Пъ написал : Против Вашего "удорожания". Ногинск - не самое плохое место, согласно последним данным разведки он недалеко от Носовихинского ш., лидера по цене земли (непонятно, почему лидер не Рублевка, я не знаю причины).

Ну для этого надо просто посмотреть список обитателей Ново-Архангельского ( но не кладбища). И учесть что рядом, в Выхино и Косино идет активное строительство элитного жилья для "новых москвичей" ( а также попроще- для отселяемых из хрущеб- поближе к кладбищу). И недалеко это еще не значит что также дорого... сравните стоимость участков про "модному " Новорижскому и несколько менее "модному" Волоколамскому шоссе.

А Ногинск - это не Ново-Архангельское, дорога из него в Москву по постоянно забитому шоссе Энтузиастов / ИМХО- это шоссе в смысле пробок хуже даже Ленинградки- пробка начинается еще до Балашихи и идет до самой площади Ильича ( а это уже практически Садовое кольцо) без единого разрыва /, предприятий там много / правда большая часть как и везде не работает/, роза ветров на востоке Москвы крайне неблагоприятная - если ветер западный то все дышат отбросами Москвы, ну и "до кучи" из водоемов , достойных упоминания, только река Клязьма, до предела загаженная всеми предыдущими городами.

2Виктор Л74
Не единицы измерения имеют значение, а принцип учета.

Виктор Л74 написал : Арифметика верна на 100%-НО!!! Блин,баксы...баксы....с непривычки устал переводить

Да неверна она в принципе... а баксы это так, на автомате...

DSP007 написал : стоимость участков про "модному " Новорижскому и несколько менее "модному" Волоколамскому шоссе.

Практически одинаковы.

DSP007 написал : А Ногинск - это не Ново-Архангельское,

Я знаю, потому мне и непонятна цена земли. Но мы сейчас не исследование рынка занимаемся, а отталкиваемся от фактов, какие они есть.

DSP007 написал : Да неверна она в принципе...

Да? Осталось Вам только опровергнуть, делов-то..

Да,тяжеловасто там в столице...с пробками да спекулями:) у нас все проще-вон там за лесочком,ближе к горизонту,уже город. никаких пробок,эти три км. пролетаю за 5 минут.

Виктор Л74 написал : можно упрощенно посчитать на примере 30-киловаттного котла: грубо-на час работы его уходит три куба газа природного(куб-1р45коп)

Я сравнивал разовые затраты на подключение к газу и постоянные затраты на солярку, причем стоимость газа при эксплуатации я вообще не считал, как будто он бесплатно из трубы выходит. При цене подключения более 30К$ газ не окупается за счет очень высоких разовых затрат.

2Виктор Л74
У Вас там ошибка в калорийности топлива.

Пъ написал : 2Виктор Л74
У Вас там ошибка в калорийности топлива.

это как?

Пъ написал : Вы не умеете считать, это грустно. Стоимость объекта зависит в том числе от расположения, но прибавочная стоимость - от суммы факторов. Давайте вместе подсчитаем - покупаем допустим в НовоИерусалиме участок за 10 К$, строим на нем дом (самый недорогой) за 200 K$ , общие затраты - 210, плюс заборы-комуникации - 250. Если это чудо удастся продать за 300 - это значит нашелся безумный покупатель. А мы уничтожили часть стоимости - потому что за пару лет процент (не на всю сумму сразу - но всё же) от 300 -20%х2- постепенность затрат - составит около 60-70 к$. То есть выручка уже меньше чем сумма затрат. А в случае с участком за 100 - на самом деле можно даже на нем ничего не строить - он через пару лет за 150 уйдет, а может и за 200. Но мы не спекулируем землей, верно? А строим на ней дом, средненький, тыщ за 400, начальная цена таких объектов от 1 ляма, но их очень мало, можно попробовать продать и дороже. К тому же сравнивается моментальная цена, т.е. цена земли и цена объекта в один момент времени, а на самом деле сделки во времени разнесены, пусть даже на три года, 0.5 ляма затрат превратится в (0.5+3х20%)= 0.8млн. Но за это время естественное удорожание составит не менее 10%год, то есть если прогнозировать цену продажи через три года то она скорее всего окажется 1+30% = минимум 1.3 млн. То есть прирост капитала составит более 0.5 млн. за три года. Против Вашего "удорожания".

А теперь про неверность ... Здесь дело не в расчетах, а в самом логическом построении исходного положения. Пъ исходит из предположения что построив дом его непременно надо продать подороже, поэтому надо считать его капитализацию основным критерием. Это неверно в принципе, большинство людей строят ( или заказывают, или покупают ) дом не для перепродажи, а для жилья и поэтому считать его капитализацию в данном случае просто бессмыслено, так как здание в обозримой перспективе продаваться не будет.

После этого точность расчетов непринципиальна, хотя и тут можно кой чего наковырять. Если просто купить участок за десять куе и через два года его продать ничего на нем не делая , то ситуация с ним будет абсолютно аналогична ситуации с участком за 100 куе. Купленный сегодня за 10 куев он через два года уйдет за 15 ( а то и 20) куев, то есть прибыль номинально ( для простоты дальнейших расчетов мы не будем учитывать инфляцию доллара и все расчеты будем вести чисто в номинальных единицах) составит те же 150 %-200 % что и в случае с участком за 100 кУЕв. То есть капитализация участков сравнима. Однако это отнюдь не значит что ЭТО МЫ увеличили капитализацию участка- она увеличилась из -за общего спекулятивного роста цен.
А если мы считаем не номинально , а фактически, то и в том и в другом случае наш доход составил 0% , мы просто сохранили деньги, так как получив сегодля от продажи участка 20 куев ( или 200) мы два аналогичных участка не купим. Просто куй уменьшился в два раза по причине его инфляции.
В связи с этим непонятно,почему во втором случае не считаются потери от инфляции ? Не потому ли что если их посчитать с теми же математическими операциями что и для первого случая мы получим уже не прибыль в пол-ляма , а убытки на эту же сумму?

Далее . Пропорции стоимости домов относительно стоимости участков совершенно разные.
в первом случае стоимость дома составляет 20 кратную стоимость участка, во втором- 4-х кратную.
Это несуразица, то есть для сравнимости условий на участке в 100 куев мы должны будем отгрохать коттедж в 2 лимона и при его продаже тоже останемся в чистом минусе при любой методике расчета. Напротив , если на участке стоимостью в 10куев возводить не коттедж за 200 куев, а "охотничий домик" за 40 куев мы при продаже получим вполне приличный номинальный доход. Мы хорошо помним, КТО рассказывал что дача должна быть противопоставлена квартире...:nо: ;) :D
Тогда при продаже этого домика через три года за 115 куев и применяя ту же методику расчета ( 40+20%х2) мы получим стоимость дома в 56 куев и расчетную прибыль в 40 куев ( 106-56-10) при этом отношение номинально полученной прибыли к стоимости строительства дома в 400 куев на участе в 100 куев окажется абсолютно одинаковым .

DSP007 написал : Не потому ли что если их посчитать с теми же математическими операциями что и для первого случая мы получим уже не прибыль

Читайте внимательнее.

DSP007 написал : Тогда при продаже этого домика через три года за 115 куев и применяя ту же методику расчета

Если даже предположить, что Вы правы (хотя ошибка очевидна, но можно предположить что есть и контр-ошибка, анигилирующая ту, которую видно) то практика останется критерием истины, а практика такова, что девелоперов дачи не интересуют. А все дома построенные на продажу находятся в категории начиная с 0.5-1.0 млн. Но сейчас уже дороже.

Виктор Л74 написал : это как?

Калорийность литра газа не равна литру солярки.

Виктор Л74 написал : природный газ-пока вне конкуренции. можно упрощенно посчитать на примере 30-киловаттного котла: грубо-на час работы его уходит три куба газа природного(куб-1р45коп) или же три литра газа сжиженного (литр-12р.50 коп.) или три литра соляры (литр-24руб.) ноу коммент!

Виктор Л74 написал : Сообщение от Пъ 2Виктор Л74
У Вас там ошибка в калорийности топлива.

это как?

Да нет там ошибки, по крайней мере принципиальной. Ну имеет кубометр метана, приведенный к нормальным условиям, массу 714 грамм , а литр дизтоплива весит почти килограмм ... при разнице энергоносителей в цене в 20 раз эту ошибку можно просто не учитывать...

DSP007 написал : Пропорции стоимости домов относительно стоимости участков совершенно разные.
в первом случае стоимость дома составляет 20 кратную стоимость участка, во втором- 4-х кратную.

Конечно, несбалансированность стоимостей элементов объекта и снижает его капитализацию. Попробуйте на запор поставить двигатель от мерина. Смысла нет.