о строительстве монолитных загородных домов....

Crazyvlad! написал : Сообщение от Alex_22 Да, но он и подороже будет, а я говорил о средних сроках работы при желании заказчика минимизировать затраты.

Ну да. когда нужно 25 этажей налить,тут месяцами на обьекте работать не будешь.

Ну тут и источники финансирования несколько более толстые чем личный карман ;)

И поэтому приоритетность задачи немножко иная. Сделать не за малые деньги и не малыми силами, а за малое время, чтобы вернуть большие деньги.

Виктор Л74 написал : вот именно-купив участок в трубой по границе-мы избавляемся от оплаты проекта-согласования-подключения этой самой магистрали,равно что избавляемся от проблем пробивания по инстанциям канализационного коллектора,взяв участок с проходящим коллектором и где все заботы-собственно врезка в него... Не знаю где как-но у нас к примеру все эти дела свалили на голову застройщиков-то есть любые магистрали финансируются не из бюджета а из кармана владельцев участков,но все бы ничего,да проблема в том,что строятся люди не одновременно а часть участков вообще куплена для перепродажи...кто будет оплачивать магистраль,проходящую по этим участкам? Поэтому в некоторых случаях удовольствие коммуникаций из дорогого превращается в слишком дорогое а порой и в невозможное.

Проект- согласование -подключение - это еще фигня. А вот протяжка трубопровода на полкилометра и через автомагистраль- это да...

2Виктор Л74
С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка. Но возражал-то я вот на что:

DSP007 написал : Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

И на это:

DSP007 написал : те участки, хозяева которых коллективно пробурили около себя удачную скважину мигом вздорожали

Почитайте внимательнее -я говорил, что девелоперские действия - это не подключить электричество к столбу товарищества и не выкопать колодец - а вот прокладка центральных коммуникаций - это девелоп чистой воды, и конечно он повышает стоимость участков, собственно это и Вы понимаете и я понимаю, а вот ДСП007 не понимает и я пытаюсь ему это объяснить. Строительство дома всегда надо рассматривать как маленький девелопмент, потому что создание стоимостей - это гуд. А уничтожение стоимостей - это бэд. Про уничтожение - например если построить и отделать дом в пустыне - то стоимость его создания будет такой-же (или даже большей) чем в пригороде допустим Москвы. А вот потребительская стоимость (или рыночная цена) будет стремиться к нулю, потому что он нах никому не нужен. Поэтому любой застройщик, даже если он не профессиональный девелопер - должен подходить к строительству дома прежде всего с позиций экономической целесообразности, то есть увеличения стоимости и повышения ликвидности объекта на любом этапе. И если Вы почитаете, о чем я писал выше - то обнаружите, что все мои советы и возражения последовательно направлены именно на это.

Пъ написал : Кто с этим спорит? Переплатить в два раза - только если участок в пустыне. В реальной жизни участки под ПМЖ стоят от 100 куе и не стоят в два раза дороже. если на них уже есть газ.

Да нико не спорит... при цене участка от 100 кУЕ покупателей найдется немного , а если задрать ценуна него до 200 кУЕ то и этих не останется.

Пъ написал : Кто с этим спорит? К тому же техусловия проект и подключение (насколько мне известно) выполняют только при построенном и зарегистрированном доме. Поэтому говорить о газифицированном участке бессмысленно, можно говорить только о трубе по границе участка. Все остальное все равно оплачивается после строительства.

Ну а это совершенно бесспорно. Но газ так сказать вещь хоть и необходимая, но не на начальном этапе строительства, а на этапе конечного обустройства дома. Поэтому то что есть газовая труба поблизости- хорошо и этого довольно.

DSP007 написал : при цене участка от 100 кУЕ покупателей найдется немного , а если задрать ценуна него до 200 кУЕ то и этих не останется.

Это заблуждение. Именно участки в ценовой категории 100-200 Куе наиболее востребованы, потому что позволяют создавать готовые под чистовую отделку объекты ценой до 0.5 - 1.0 млн.

Пъ написал : 2Виктор Л74
С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка. Но возражал-то я вот на что:

Цитата: Сообщение от DSP007 Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

И на это: Цитата: Сообщение от DSP007 те участки, хозяева которых коллективно пробурили около себя удачную скважину мигом вздорожали

Почитайте внимательнее -я говорил, что девелоперские действия - это не подключить электричество к столбу товарищества и не выкопать колодец - а вот прокладка центральных коммуникаций - это девелоп чистой воды, и конечно он повышает стоимость участков, собственно это и Вы понимаете и я понимаю, а вот ДСП007 не понимает и я пытаюсь ему это объяснить. Строительство дома всегда надо рассматривать как маленький девелопмент, потому что создание стоимостей - это гуд. А уничтожение стоимостей - это бэд. Про уничтожение - например если построить и отделать дом в пустыне - то стоимость его создания будет такой-же (или даже большей) чем в пригороде допустим Москвы. А вот потребительская стоимость (или рыночная цена) будет стремиться к нулю, потому что он нах никому не нужен. Поэтому любой застройщик, даже если он не профессиональный девелопер - должен подходить к строительству дома прежде всего с позиций экономической целесообразности, то есть увеличения стоимости и повышения ликвидности объекта на любом этапе. И если Вы почитаете, о чем я писал выше - то обнаружите, что все мои советы и возражения последовательно направлены именно на это.

Ну значит мы просто не поняли друг друга, потому что находились в разных измерениях
( стоимостных ).
Вы в в области 100 кУЕ ( ПМЖ в 20 км от МКАД ), я в области 100 тыров (с/х в 45 км). Для второго варианта "девелоперскими" действиями является подключение к любой коммуникации , потому что цена самого участка относительно стоимости подключения невелика, для первого варианта- только к газу, поскольку стоимость подключения к электричеству или бурения скважины относительно цены участка ничтожны.

И я думаю что все согласятся что повышение стоимости объекта на любом этапе зер гут. Но тут речь идет о приоритетах.
И в случае строительства "для себя" повышение стоимости "любой ценой" неоправдано, так как построенный дом никто в принципе продавать не собирается.

Пъ написал : Это заблуждение. Именно участки в ценовой категории 100-200 Куе наиболее востребованы, потому что позволяют создавать готовые под чистовую отделку объекты ценой до 0.5 - 1.0 млн.

Это они у Вас в Нахабино востребованы. А уже в Ново-Иерусалиме я думаю участки такой стоимости востребованы разве что каким-нибудь предприятием. А под частную застройку- разве что это будет футбольное поле на берегу Истры с домом Никона посередине.

DSP007 написал : газ так сказать вещь хоть и необходимая

Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ. При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

Пъ написал : С тем, о чем Вы пишете - я совершенно согласен, конечно центральные комуникации существенно меняют стоимость участка. Но возражал-то я вот на что:

Цитата: Сообщение от DSP007 Условно примем что подведение электричества ( проект, , выплата доли товариществу, столб и мзда разрешающей организации) обходятся в 500 евро , а покупатель готов заплатить тысячу, лишь бы не "ходить по мукам"

вспомнил на эту тему случай из своей практики:) мне пару лет назад требовалось замутить бумаги в водоканале на подключение к канализации(проект и т.д.) через соседа,работающего там вышел на жучка и с целью ускорить и упростить события поинтересовался стоимостью подобной сделки... была названа сумма 40 тыр!!!!! спрашиваю-стоимость проекта сюда входит? говорят-НЕТ! -почему так дорого? -грит о-о-о-!это такая канитель!!! Само собой от таких услуг отказался. Поехал сам-в итоге час был потрачен на обсуждение и заказ проекта,денег-не более 5тыр-за проект,через месяц забрал бумаги,здесь же посоветовали мастера с бригадой,который за 35тыр. в нерабочее время сделал врезку длиной 20 метров(притом через дорогу и с материалами!!!). Итого-40 тыр,но за конечный результат а не халявщику-жучку. вот так вот!:)

Пъ написал : Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ. При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

природный газ-пока вне конкуренции. можно упрощенно посчитать на примере 30-киловаттного котла: грубо-на час работы его уходит три куба газа природного(куб-1р45коп) или же три литра газа сжиженного (литр-12р.50 коп.) или три литра соляры (литр-24руб.) ноу коммент!:)

Пъ написал : Сообщение от DSP007 газ так сказать вещь хоть и необходимая

Большой вопрос. Альтернатива газу - соляра или твердое топливо+сжиженный газ. При цене подключения 30 и более Кдолларов - это при 20% годовых 6К$ в год, сейчас отопление даже соляркой (среднего) дома в год дешевле.

Полностью согласен с этим - газ очень удобен для отопления, поэтому спрос на газ всегда будет. А "дочки" Газпрома - бесконтрольные монополистки / монополистки по техническим причинам, а по поводу бесконтрольности- все притензии к ЕБН-у, ВВП и ДИМ-е/ , и в этой ситуации способны заломить ту цену , какая "их левая нога возжелает". Поэтому я думаю с газом заморачиваться на начальных этапах строительства не стоит.

А вот о системе отопления стоит задуматься еще на этапе проектирования. Если грамотно сделана система трубопроводов ( например для твердотопливного котла) то потключить вместо него газовый той же мощности- технически выполнимо за пару часов. С другой стороны - в небольшом доме с грамотной планировкой и хорошей теплоизоляцией для комфортного проживания достаточно и "печки-буржуйки". Которую на этапе строительства и так и так ставить все равно надо- чтобы хотя бы отделку вести зимой. И чтобы с пользой спалить горы деревянного строительного мусора , которые иначе придется вывозить контейнерами.