Контур 150

Привет всем! Учусь варить контуром-150. Пробовал все ваши советы, но без результата. По прежнему пользуюсь СО2 из огнетушителя. Шов получается высокий и толстый. Пробовал все настройки, что со-ветовали, глухо. Давление газа в магистрали 0,8, может мало? Проволока СВ08Г2С, может надо 0,6 мм взять? Помогите!!!

Предлагаю отметить в тесном кругу "контуроводов" неформальный День рождения "Контура" ! Первое публичное "выступление" девайса состоялосьhttp://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=490551&postcount=7742 От всей души поздравляю всех!

johnm, собсно предположений три: 1) непонятно, что за газообразное вещество в том вашем огнетушителе, и что там вообще у вас с "газовым хозяйством"; 2) возможно сеть у вас совсем уж чахлая; 3) проблема с хотя бы элементарными навыками. Советовал бы найти кого-нить, кто работает полуавтоматом и у кого это всё заведомо в порядке, и вместе с аппаратом к нему на тест драйв. П. 1 и 3 это разрешит сразу, да и п. 2 косвенно тоже, хотя напряжение в сети можно и самому померить.

avaks написал : Предлагаю отметить

Поддерживаю! С тех пор он основательно "заматерел" и вышел на международную арену :) p.s. Имхо, руководство Радикса должно поддержать инициативу и отметить творческий коллектив "родителей" этого достойного девайса

avaks написал : Предлагаю отметить ... День рождения "Контура" !

Отметить скидкой на цену и началом продаж аппарата "Контур MMA160i" :applause: :applause: :applause:

2johnm, а Вы пробовали поварить электродом? Какой результат?

Электродом не пробовал, у меня другой для этого, надо попробовать

вчера заправил огнетушитель свежей СО2, попробовал, результат тот-же. В выходной буду эксперементировать дальше, найду профессионального сварщика, таких у нас в гаражах навалом, город ведь корабли строит, тут каждый 5 сварщик

Навыки сварки электродом большие, хотя по профессии электрик, а вот с полуавтоматом дела не имел. А на сколько газ хуже в огнетушителях, чем в нормальных баллонах? Может давление слабовато. Зав-тра сфоткаю, покажу

Попробуйте электродом. Что-то меня сомнения мучают. Может после удара что приключилось? Давление на выходе 0,5 атм. вполне достаточно.

Да не должно, удар не большой был, но всякое может быть

Всем доброго времени суток! Есть отличная новость "2 сентября 1-я отгрузка Контур ММА160i" http://radixrnd.ru/forum/viewtopic.php?t=63&postdays=0&postorder=asc&start=15&sid=8fe53608e94bf18d30559eb95b9a2879

Сегодня таки довелось лично попробовать SSVA-180P и сравнить его таксать "лоб в лоб" с Контурами 150 и 160.
Э-э.. фотку уже прикрепил, не пропадать же, потому выкладываю, а отпишусь позже, пока надо срочно другим заняться.

Так вот, ощупывать подробно с пристрастием времени не было, аппарат нужно было отправлять страждущему юзеру, потому вкратце только о пробной сварке. ММА. Тут SSVA красавчег, свои 180А честно выдал, даже чуть с походом, получите - распишитесь, разве что чек из него не вылез. Дуга поджигается оч. хорошо, в т.ч. УОНИ по ржавой железяке. Не знаю, в каких попугаях это можно измерить, но у SSVA поджиг пожалуй самый лёхкий из всех, что видел, хотя у Контуров с этим тоже хорошо. У Контуров тем же электродом от той же розетки макс. ток 160А. Да-да, все Контуры-150 сейчас тоже выдают 160А, не меняют шыльдик думаю только во избежание путаницы в названиях. Не понравилось. При сварочном токе 180А ток к.з. около 240...250А. Вроде нормально. Но при снижении сварочного тока до 100...110А ток к.з. почему-то уменьшился лишь чуть, но остался около 220А, т.е. вдвое превышает ток дуги. Из-за этого на среднем и меньшем токе варит жёстко, с резкими тресками, из дуги выплёвываются вбок довольно крупные капли. Контуры в этом плане помяхше, при тех же 100...110А у них ток к.з. где-то 130...140А. Как всякий нормальный юзер, инструкцию не четал, может это настраивается где-то там в недрах менюшек, но тогда для установок по умолчанию это не айс. MAG, газ СО2, проволока 0,8. Вообще-то по предварительной информации и паре приватных видеосюжетов про сварку SSVA у меня где-то было ожидание, что именно как полуавтомат он щас порвёт эти Контуры как тузик грелку. Аднака. У SSVA больше ток, но у Контуров заметно шире вверх диапазон регулировки напряжения, а мощность в дуге, она ж ток умножыть на напряжение. И по этой высшей арифметике мощность в дуге у них примерно близкая. Но притом Контуры дают валик чуть шире и ниже, чем SSVA, что вообще-то считается признаком более глубокого проплавления (всё на максимум, проволока, расход газа, горелка, розетка и железяка одни и те же). Результат загадочный, не знаю, в чом тут дело. Также не совсем понятно, почему афтары SSVA не сделали регулировку напряжения шире вверх, это ну просто просится. Хотя хорошо помню (забыть не могу), что в Контуре, чтобы получить приемлемый перенос металла на более высоком напряжении без брызг в разные стороны, потребовалось изрядно повозиться (мяхко говоря) с динамическими свойствами управления, и это таки удалось. А в SSVA именно от динамики у меня странные ощущения. На тонком металле при меньшем напряжении и подаче ведут себя оч. похоже. SSVA чуть жёстче, зудение громче и ниже тоном, чуть менее критичен к настройке. У Контура в оптимальном режиме звук ближе к более мяхкому жужжанию. Но это неуклюжая попытка описать ощущения "в попугаях". Подавалка у SSVA лучше, не вопрос. Но на рукаве 2,5 м (или был 3 м? не мерял), если не скручивать его в узел каких-то явных преимуществ от этого не замечено.

чукча написал : Не понравилось...Как всякий нормальный юзер, инструкцию не четал, может это настраивается где-то там в недрах менюшек

В ССВА можно менять ВАХ.

Алексей, привожу непрочитанные вами строки из мануала SSVA-180-P Когда-то попалось на глаза, дык запомнил.

Символ «А.» - основной режим ММА. 3-180А. Ручная дуговая сварка плавящимся электродом без ограничения выходного напряжения.
Кнопкой «ФУНКЦИИ» можно установить наклон Вольт-Амперной Характеристики (ВАХ), т.е. жесткость сварочной дуги в одно из четырех положений.

В режиме ручной дуговой сварки попеременно с буквой «А.» мигает цифра от 1 до 4. Переключение жесткости кнопкой «Функции»

1 – Мягкая Вольт-Амперная Характеристика (ВАХ). Ток короткого замыкания на ~10% выше тока на рабочем участке. Для деликатной сварки нержавеющих сталей при практически полном отсутствии брызг. Качественный шов без раковин. Рекомендуется для сварки труб высокого давления.

2- Ток короткого замыкания на ~25% выше тока на рабочем участке.

3 - Ток короткого замыкания на ~50% выше тока на рабочем участке. Рекомендованный режим для большинства сварочных операций.

4 - Ток короткого замыкания на ~90% выше тока на рабочем участке. Сварка в неудобных положениях, некачественный электрод, работа на слабой сети, резка металла.

Всем пламенный привет из замерзающего Харькова!

Лично я считаю Контур и SSVA в режиме МИГ-МАГ аппаратами одного класса. Существенной разницы в работе быть не должно, а если таковая обнаружится, то Вам или мне нужно поработать до исчезновения оной (ф-ф-у-ух). :).

По Ручной Дуговой ответили уже "Прямо и Просто"(с). Жесткость видимо стояла 4 -максимальная, судя по цифрам. Можно вообще без брызг варить, даже электродом не очень хорошим.
В полуавтомате тоже есть переключение мягче-жестче. По количеству брызг в режиме полуавтомат SSVA-180P идеалом не считаю, буржуины забугорные пока нас в вопросе управляемого каплепереноса обходят. Вообще создание сварки проволокой - немножко шаманство. Теория практикой как-то тяжело подтверждается. Да, правда, скорость реакции при КЗ и сама реакция и есть тот цимус, вокруг которого мы с Вами танцуем с бубном и осциллографом.

Практически советуем пользователям такую методу настройки: для проволоки 0,8мм.

• выставляем кнопкой "функции" жесткость "1", подачу 65, напряжение 18,0;
• добавляем подачу до ощутимых толчков проволоки в металл (не по звуку, рукой слышно);
• опускаем подачу на ~5 назад до появления равномерного треска, примерно как шмель на клевере :), может чуть ниже;

далее смотрим на шов. Нужен более выпуклый - снижаем напряжение и повторяем процедуру со скоростью. Нужен растекшийся - повышаем напряжение и повторяем процедуру со скоростью.
Интересно, эта метода для Контура должна подходить, если я все правильно понимаю.

Плохой рукав, разбитый наконечник влияют на настройку.
Вообще мы специально делали так, чтобы в режиме полуавтомат легко настраивался. Несмотря на некоторое увеличение брызг от минимально возможного.

Перед новым годом без спешки тестили SSVA-180P и патоновский трансформаторный ПС-150. На проволоке 0,8мм. варят аппараты по разному. Наш жестче, патоновский мягче как-то, но периодически брызжет крупными каплями. Сварной уверенного предпочтения одному из аппаратов по качеству сварки отдать не смог.

До Контура доберусь, потестю. Наверняка почерпну для себя что-нибудь полезное.
Будет у Вас возможность повозиться с SSVA без спешки - давайте критику, можно даже публично :).
Мне Ваше мнение важно. Удачи и новых идей!

чукча написал : Э-э.. фотку уже прикрепил, не пропадать же

чукча Алексей, а хто там на фотке такой позитивный умный чел?

Вона где Контуристы обосновались.Вставлю свои пять коп.От приобретённого мной Контура-150 пока только позитив.Переварил ВАЗ-21099,и по ржавчине и в труднодоступных местах и отопение варил и нерж. простой проволокой.С регулировкой вообще сейчас запар нет.Так-как сеть не стабильна, выставляю 5-5-1,с верху вниз,делаю пробный заход,потом поворачиваю регулировки какую куда надо и в путь.В общем аппарат пекёт,работа идёт и я доволен. ЗЫ:прикольно тута некоторые в Контур кАкой плюются.

Shturman написал : Лично я считаю Контур и SSVA в режиме МИГ-МАГ аппаратами одного класса.

Я б так не сказал.
В моём предыдущем только про новые ощущения от личного знакомства с аппаратом. А что аппарат ваш считаю очень достойным, уже не раз писал, просто не стал опять расшаркивать тапочками. И это мнение не изменилось. Жаль, что было мало времени и не удосужился почитать инструкцию, таки полезная вещь. Но думаю ещё будет возможность. Понравилась цифровая индикация и управление - просто, лаконично и удобно. Ну а больше всего понравилась цена - такой аппарат за столько денех - снимаю шляпу. Ну да ладно, а то как в той басне про кукушку и петуха. Регулируемая жёсткость ВАХ вещь оч. полезная, но тут засада - юзер и так часто испытывает некоторые затруднения с настройкой режимов, и притом вводить ряд ещё каких-то регулируемых параметров повышает риск ввести его моск в ступор. И оно да, можно установить по умолчанию что-то средне оптимальное, кому не надо - ну и не лезь туда, а надо - так разберись и в светлый путь. Но ведь таки всё равно полезет, даже если не надо, и потом небось одолевают вас звонками "шожтакое, какжежтак...". Были мысли ввести подобное в Контуре, и не только это, но тут и в эргономику упирается, сие ведь возможно только с цифровым управлением, но по ряду причин от этого отказались на самом раннем этапе.

Shturman написал : Практически советуем пользователям такую методу настройки: для проволоки 0,8мм.

• выставляем кнопкой "функции" жесткость "1", подачу 65, напряжение 18,0;
• добавляем подачу до ощутимых толчков проволоки в металл (не по звуку, рукой слышно);
• опускаем подачу на ~5 назад до появления равномерного треска, примерно как шмель на клевере , может чуть ниже;

далее смотрим на шов. Нужен более выпуклый - снижаем напряжение и повторяем процедуру со скоростью. Нужен растекшийся - повышаем напряжение и повторяем процедуру со скоростью.
Интересно, эта метода для Контура должна подходить, если я все правильно понимаю.

Спасибо. Интересный вариант - отталкиваться от "толчков проволоки в металл". Внятная методичка по настройке режимов - вообще больной вопрос.

Shturman написал : Перед новым годом без спешки тестили SSVA-180P и патоновский трансформаторный ПС-150.

ПА всего на 100А весом 60кг - небось это типо как звукоманьский ламповый хай-енд.

УголДома написал : чукча Алексей, а хто там на фотке такой позитивный умный чел?

Таки да, изображал именно позитивный умный вид.

чукча написал : но по ряду причин от этого отказались на самом раннем этапе

Почему?

Инженерия - это ещё и умение учитывать реальные возможности. В тех обстоятельствах довести до ума что-то более заряженое и продвинутое было вряд ли реально. И не факт, что нужно. Таки аппаратец вполне идейно завершонный.

Shturman написал : буржуины забугорные пока нас в вопросе управляемого каплепереноса обходят

Если не секрет, с каким "буржуинским" аппаратом проводилось сравнение?

А с какими "буржуинскими" их сравнивать? Есть пара кетайсев, чуть более дорогих, но сопоставимых по цене: http://www.svarog-spb.ru/catalog/invertors/mig_co2/mig_160_j35/ http://www.svaga.ru/catalog235/descr1936.htm Ну можно найти ещё пару вариантов более экзотических, потому не особо представляющих промысловый интерес. Из менитых брэндов разве только MinarcMig 150 от Kemppi: http://www.kemppi-spb.ru/MinarcMig.html Судя по отзывам, все эти варианты по сварочной потенции ничем не лучше. А сравнивать с аппаратами за пяток килобаксов, начиная от - какой смысл? Буржуины вообще не делают инверторных аппаратов такого класса. По-моему они рассуждают где-то так: любитель вполне удовольствуется и обычным неинверторным полуавтоматом, а профессионал, если он реальным делом занят, то для него купить аппарат за несколько килобаксов не проблема ни разу, ну а если вдрух таки проблема, значит он просто что-то не то и не так делает.

Совершенно верно. Другой ценовой диапазон не корректно рассматривать. Но разработчики сами упомянули, что пока "забугорные" обходят. С чем то же они сравнивали? Вот я и спросил. Может быть с этим же самым MIG-160?

Уважаемый Чукча! А какой ток к.з. на максимальной мощности у Контур 160?

У К-160 макс. ток до 180-190А кратковременно в импульсе.

кино, вторая часть http://www.istok.kherson.ua/products.shtm?k150_v2

Может кто уже спрашивал,иногда,когда массовый кабель приходится часто переключать(перециплять крокодил),евро разъём выскакивает.Все такие или есть разъёмы с фиксаторами?