Аватар пользователя
vsi

Местный

Регистрация: 28.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 122

16.07.2008 в 11:35:25

Побойтесь лишних слоев абы чего под плитку....

У Вас ровные стены из высокомарочного бетона (сантехкабина) , ну... мож трапеция, ну что? можно и так класть, опытный (и не очень) плиточник вполне с этим справляется. Вы уверены, что Ундерпутц не отслоится? Любой лшний слой разнородного матерала - это лотерея. Ундерпутц, насколько я помню - это нжний слой штукатурки (для обрызга) по кнауфу. Для фасадных прменений. Не знаю, что думают в Кнауфе по этому поводу, но у меня как-то был мешок Цокельпутца, я решил его употребить "внутрь", под ним - бетон, сверху - ТТ и потом ВХ. Дык он в конечном итоге забухтел и я его срубил со всеми финишными слоями. Развалился он притом не отстав от предидущего слоя, а внутри самого себя, что меня удивило безмерно. Может, если штукатурть большой фасад, там есть какие-то требования, чтобы оно было мягким и пластчным, но у меня получилось, что он ВООБЩЕ НЗКОМАРОЧНЫЙ какой-то. Адгезя неплоха - к основе пристал. Но он лопнул в середине слоя, собака. Метра 3 квадратных посрубал и ТТ, ВХ.....

Под плтку в ванну Вам нужен высокомарочный, прочный и держащий сосав с пониженными требованями к технологичности нанесения (площадь мала). Так что или М150 какой-нибудь, или клей....

Короче, хотите нормально жить - потрудитесь, полазьте по стене с линейкой. Есл есть варант не штукатурть - не штукатурьте. Целее будет. По мне лучше согласиться на клин (трапецию), чем ждать, когда оно там забухтит.

0
Аватар пользователя
KapaT

Местный

Регистрация: 04.05.2008

Омск

Сообщений: 33

16.07.2008 в 12:57:56

Выбор материалов, не мой, да не захотели строители унтерпутц, бог с ними, но почему волма гипсовая, а не тот же м150 - для меня загадка, хотя ответ в теме уже был - с гипсом работать проще, зачем нагибаться.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111347

16.07.2008 в 14:28:01

ssrr написал : Если поверхность, уже покрытая плитками, немного не вертикальна - без приборов этого не заметишь.

В углу еще как заметишь... плитки резать придётся..... и хорошо если не получится обрезков по 2 см...

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

16.07.2008 в 15:10:04

KapaT написал : Выбор материалов, не мой, да не захотели строители унтерпутц, бог с ними, но почему волма гипсовая, а не тот же м150 - для меня загадка, хотя ответ в теме уже был - с гипсом работать проще, зачем нагибаться.

То что гипсом проще, это точно, я думаю это основная и единственная причина выбора материала. У меня тоже самое через неделю-две предстоит, что и у вас, так вот сам гадаю, Ротбандом сделать и гидроизоляцией помазать или цементной штукатуркой? Стены из гипсолита у меня.

0
Аватар пользователя
KapaT

Местный

Регистрация: 04.05.2008

Омск

Сообщений: 33

16.07.2008 в 15:16:19

Но понимающие люди - думаю подскажут. Я не особо рассматривал вопрос, что же делать, если стены именно из гипсолита. На кухне в свое время не стал заморачиваться, положил ротбанд и загрунтовал как следует. Пока, тьфу-тьфу, висит. Дома уже водопровод сделали, скоро будет самая интересная часть ремонта.

0
Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

16.07.2008 в 15:19:08

Всегда заранее можно вертикаль нарисовать и увидеть отклонение. Для ляпанья штукатурки те же замеры производятся. Вопрос технологии укладки. Не обязательно от угла строчить, можно на одну плитку отступить, выравнивая по истинной вертикали. Потом недостающую вырезать по месту. Буржуи отделывают помещения с закругленными, волнистыми и всякими изогнутыми стенами. Плитку кладут кругами, волнами, зигзагами, под углом к полу. У нас же, в наших каморках санузлов, все прямоугольное, квадратно-гнездовое. Шаг влево, шаг вправо - недоумение вызывает, - "A мы так не делаем." Зато гладкие бетонные стены гипсом обляпать - хлебом не корми.

0
Аватар пользователя
KapaT

Местный

Регистрация: 04.05.2008

Омск

Сообщений: 33

16.07.2008 в 19:25:06

День второй - Вот и водопровод подоспел... Подкатом 4 фото:

  1. Выводы под раковину.
  2. Выводы под смеситель
  3. Маркировка не понять чего
  4. Труба ПП(Если будет кому интересно дам полную маркировку).
  5. Та же труба, только ракурс - срез.
  6. Выводы на кухне Итак что же мы имеем... Фото 1 В результате работы гиганта инженерной мысли мы видим отвод холодной воды, который теперь привязан к трубе с горячей. Только не спрашивайте меня почему здесь штроб наподобие тех, что рядом на ванную.
    Чудненько, правда раньше горячую трубу поддерживала палка, так как парни сантехники ни старые ни новые(те что ставили счетчики) не напрягались на соосность труб и дабы не сломать счетчик была и придумана чудо-палка. А палка...она переехала жить на кухню(фото 6) и мало того размножилась, теперь их стало две. Фото 2 Долго пытался понять что это толи переходной уголок ПП - Железо, толи водорозетка с отломанным крепежом. Фото 3 Комментарии, если потребует приведу то, что на ней написано. Фото 4 См. выше Фото 5 Чистый ПП - следов армирования не обнаруженно. Фото 6 Тут все сделано бестолково.
    Дальний отвод под воду планировалось сделать как можно ближе к самой раковине, что бы убрать все это резиновое безобразие, ан фигушки, на все полтора метра шланга и забабахали - вероятность сделать подводы на короткой жесткой подводке стремительно умерли. В принципе хотелось изначально на концах труб увидеть водорозетки...нет их и уже не будет. Краны на каждой трубе! полная бредятина, в топку, они отслужили уже свое - зачем были поставлены так я и не понял, и если тот что сверху можно снять, то на второй трубе его загнали между ПП труб. Мне абсолютно не нравится то как сделан узел, который будет замоноличиваться: фикскация уголков на гипсе будет скорее всего, что такое утеплитель по трубе...наверное то , что он нужен знаю только я, ПП на горячую воду без армировки, опрессовку не делали. Кто-нибудь может разумно предположить, сколько выдержит эта конструкция без протечек?
0
Вложение
Аватар пользователя
Alex_Penza

Местный

Регистрация: 17.12.2005

Пенза

Сообщений: 3459

16.07.2008 в 21:04:44

KapaT написал : но ведь везде дают один совет - влажные помещения штукатурка на цементной основе(на чем оно основано, кстати? ткните в снип, плз, если есть)

Насколько помню, цемент - весчь с кислой реакцией, гипс - наоборот - щелочной. При попадании влаги на стык цементной и гипсовой штукатурок происходит расслоение.

0
Аватар пользователя
отделкин

Местный

Регистрация: 02.03.2008

Петрозаводск

Сообщений: 2680

16.07.2008 в 21:23:29

2KapaT Сантехники угарают по беспределу. Особенно убили водорозетки с отломанным крепежом видать устали штробить что пары ударов по сторонам не получилось

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

16.07.2008 в 21:55:38

Alex_Penza написал : , цемент - весчь с кислой реакцией, гипс - наоборот - щелочной.

По моему строго наоборот.Но проблема такая есть.По крайней мере об этом пишут.Советов по преодолению уйма.Всяческие "влагопреграды",гидроизоляции,просто грунтовки акриловые. Очень хотелось бы определиться раз и навсегда по вопросу"гипс-цемент".Пожалуйста,подскажите кто знает. От себя могу сказать следующее. На гипсолит я использовал Ротбанд из соображений совместимости гипс-гипс.Плитку укладывал сначала просто на акриловую грунтовку.Затем,начитавшись всего,стал делать на гидроизоляцию.Потом прочел,что можно на "бетоконтакт".Стал делать так. На бетонные стены-пристреливал сетку, на нее цементная штукатурка+плитка.Другой опробованный вариант- на бетонную стену "бетоконтакт,затем "ротбанд", акриловая грунтовка(как вариант опять "бетоконтакт") и плитка. Так на чем,блин,остановиться??? Все стоит отлично в любом варианте по несколько лет.А если учесть,что в старых пятиэтажках ляпали все вперемешку и тоже держится,поневоле задумываешся,а не слишком ли мы ломаем голову по этой совместимости. Поделитесь соображениями. У меня-то свой интерес .Надо делать санузел.Стены-бетон.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.07.2008 в 00:18:29

ssrr написал : За деньги, взятые за оштукатуривание, что есть дурь при бетонных стенах в ванной

...ой не дурь это! Бывает и часто, что кабина стоит набекрень и отклонения по вертикали от пола до потолка набегают до 6см

mihamaster написал : а не слишком ли мы ломаем голову по этой совместимости. Поделитесь соображениями.

ИМХО эта проблема притянута за уши :)

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

17.07.2008 в 01:01:42

Палецкий написал : ИМХО эта проблема притянута за уши

Вот и я также "имхую".Буду делать "ротбандом".На мешке написано,что можно для санузлов.В случае чего будет на кого свалить. А вот под плиточный клей надо все-таки ,например,"бетоконтакт или можно обойтись акриловым грунтом???

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

17.07.2008 в 01:07:56

mihamaster написал : В случае чего будет на кого свалить.

...ни каких случаев не будет :)

mihamaster написал : под плиточный клей надо все-таки ,например,"бетоконтакт или можно обойтись акриловым грунтом???

в таких делах я только Церезиту СТ17 доверяю

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.07.2008 в 01:36:15

А гидроизоляцию надо на ротбанд мазать под плитку? или

Палецкий написал : в таких делах я только Церезиту СТ17 доверяю

0
Аватар пользователя
KapaT

Местный

Регистрация: 04.05.2008

Омск

Сообщений: 33

17.07.2008 в 05:22:41

То что это водорозетка у которой отломили уши я понял часа через два, погуглив и выяснив, что таинственная про аква - это ни какой не турция, а наш родимый ПП, там же нашлось фото водорозетки с ушами и тут же дошло насколько лениво было мастеру делать ее крепеж. Итог 1,5кг смесителя будут держаться на честном слове мастера. Через сколько даст себя знать нагрузка на излом сложно сказать, но я думаю достаточно быстро. Банальность ситуации в том, что остается только тихо шипеть от злости и все. Кто-нибудь еще выскажете комменты к фоткам, плз, есть тайная надежда, что это убедит ГИПа в лице отца, что он делает фигню.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу