Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

22.07.2008 в 10:33:38

mio написал : И мне кажется, что гудрон.

Это обычная черная тряпичная изолента совковых времен. :)

0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

22.07.2008 в 10:38:30

Ребята, я понимаю спор про припой - тема интересная, но может кто-то ответит по поводу петли короткого замыкания... Что никто никогда не измерял? А как же спецы? :) Повторяю: Какое допустимое сопротивление петли короткого замыканиря должно быть у розеток? Измеряю с помощью MZC-300 - сопротивление колеблется от 0.61 до 1.12 Ом - здание старое, везде люминь 2.5 квадрата.

0
Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

22.07.2008 в 11:10:47

2Propretor http://www.comp-land.ru/content/view/2644/208/1/10/

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.07.2008 в 13:37:46

Propretor написал : Но с физической точки зрения та же медь в штукатурке имеет лучшие условия охлаждения, нежели в открытом воздухе в силу бОльшей теплоемкости и теплопроводности у штукатурки, нежели воздуха, а, значит позволяет эксплуатировать проводку и при бОльших чем 30А токах. Вы согласны с моими рассуждениями?

  • нет, поскольку это не так, а если уж "логически рассуждать до конца", то открытие окон зимой не охлаждало бы квартиру, а стены ("толстый слой штукатурки" )не защищали бы от холода...
0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

22.07.2008 в 18:07:44

2Викторыч
По указанному критерю 2U/3Imax все розетки проходят :) у меня получается что любая розетка с сопротивлением 29Ом уже признается исправной. Даже на практике это не так!

0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

22.07.2008 в 18:10:37

Valeryko написал : нет, поскольку это не так

А каковы аргументы? Просто ответа НЕ ТАК не достаточно.

Valeryko написал : то открытие окон зимой не охлаждало бы квартиру

Неужели? :))) Если уж шутить дальше и обсуждать вариант с ОЧЕНЬ холодным помещением, то смею утверждать, что допустимые токи в этом случае будут больше. Есть что возразить по существу?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.07.2008 в 18:19:58

Propretor написал : По указанному критерю 2U/3Imax все розетки проходят у меня получается что любая розетка с сопротивлением 29Ом уже признается исправной. Даже на практике это не так!

(2*220)/(3*160)=0,9 Ом, где 160А - верхняя граница диапазона срабатывания ЭмР АВ С16.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

22.07.2008 в 18:23:56

sergey_sav написал : Долго и мучительно Вы принимаете решение...

Принял решение. Купил 100 Вт паяльник... Пришел домой, включил компьютер, с удовольствием почитал мнения о разных припоях и понял, что паять-то рано... Хотя предполагаю, что в моем случае ПОС-60 сгодится, тем более, что в магазинах ПОС-40 не увидел, не говоря уже о ПОССу-40

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

22.07.2008 в 18:33:09

2mio 100г ПОС-61 + 52г свинца = 152г ПОС-40 ;)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

22.07.2008 в 18:36:02

Propretor написал : А каковы аргументы? Просто ответа НЕ ТАК не достаточно.

  • Потому, что чтобы делать такие выводы-рассуждения, нужно иметь или теплотехническое высшее образование или практический опыт...
  • и тут важна теплопроводность, которая у штукатурки плохая, особенно на основе гипса
  • если бы штукатурка и стены действительно улучшали охлаждение за счет теплопередачи относительно воздушной естественной конвекции (не говоря уже ио принудительной), то цены бы им не было для электриков, но это не так: "...провода или кабели, проложенные открыто, лучше охлаждаются, чем проложенные в трубах, или скрыто под штукатуркой. " http://www.elektromontagnik.ru/1168328469/index.html
  • Простая аналогия- компьютер, где воздухом охлаждение, а не "простым прижимом к стене"....

Propretor написал : Неужели? )) Если уж шутить дальше и обсуждать вариант с ОЧЕНЬ холодным помещением, то смею утверждать, что допустимые токи в этом случае будут больше. Есть что возразить по существу?

??? -какие шутки?

  • конечно больше- когда у нас "полетела" теплотрасса- все защиты на ВРУ дома убрали и все обошлось, хотя напряжение в квартирах упало до 150-155 Вольт (и это в доме с электроплитами)- если даже в квартирах было в лучшем случае, 5 град тепла...
0
Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

22.07.2008 в 18:40:44

Kamikaze написал : 100г ПОС-61 + 52г свинца = 152г ПОС-40

Складывается впечатление, что еще почитаю ваши (людей знающих и понимающих электрику) споры, увлекусь этим предметом. Вот тогда и лабораторные эксперименты, и составление всевозможных припоев ;) ... А сейчас чего-нибудь попроще. Надежное и готовое :o .

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.07.2008 в 18:46:20

mio написал : А сейчас чего-нибудь попроще. Надежное и готовое

ПРАЙС-ЛИСТ от 09 июля 2008 г. ООО «Светотехноприбор трейд» г.Новосибирск,ул.Сибиряков-Гвардейцев 51/1, комн.113 Тел.(383) 362-0-386 (многоканальный), 342-16-55,215-10-91 http://www.svetotehpribor.ru/

Электроизоляц.матер.(диэлектрики) Припой

Припой ПОС-30 d=8мм 360р Припой ПОС-40 d=8мм 395р Припой ПОС-61 d=8мм 535р Канифоль кг 120р

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

22.07.2008 в 18:54:28

sergey_sav написал : г.Новосибирск,ул.Сибиряков-Гвардейцев 51/1, комн.113

2sergey_sav Огромное спасибо. Этот адрес совсем недалеко от моего места жительства. Единственное, что они могут торговать только оптом, но есть телефон узнать не сложно.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

22.07.2008 в 20:01:05

Kamikaze написал : 100г ПОС-61 + 52г свинца = 152г ПОС-40

Изготовить припой - сложное дело. Надо "варить" припой не менее 2.5 часов при интенсивном перемешивании. Надо учесть, что перемешивать надо чемто не растворимым в припое. Это или стекло, или сталь специального состава. После этого надо пролить припой через фильеры или сетки с сечением отверстий меньше 0.2мм. Я использовал сначала сетку из нержавейки, а потом приспособил стальные фильеры от измерителя вязкости. И еще проварить минут 20-30 с перемешиванием. Потом надо постепенно остужать и замерять температурные полочки, а так же следить за затвердеванием. Если температурные полочки соответствуют составу ожидаемого припоя и нет дополнительных полочек (это остывает не перемешанный припой не понятного состава), то надо разлить припой в прутки. Это делается просто - наливаете в стальной уголок припой поравномерней и получим типа прутка. Если состав не получился - начинаем все с начала.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

22.07.2008 в 20:45:14

2Андрёй
Может сурьма всё-же чем-то полезна? Какие-то свойства придаёт дополнительные... Я в инете нашёл что, вроде как, повышает твердость, но это посто статьи из инета. http://subscribe.ru/archive/home.interior.rapira/200711/29201103.html http://netot.ru/rabota-s-metallom/sposobyi-soedineniya/payka.html Я не нудный :o , просто не могу понять почему предписывают использовать именно ПОССу... Чесно говоря, я думал что сурьма снижает температуру при которй начинается оловянная чума.

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу