Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

20.07.2008 в 19:55:20

mio написал : А у Вас на фото с распаячной коробкой пропаянные концы покрыты лаком?

Smily написал : Я отмываю посредственно, и лаком не вскрываю.

mio написал : И окончательно вы концы дополнительно чем изолировали?

Термоусадка, изолента, когда как.

mio написал : Если посмотрите на фото, то можно увидеть коробку, которая будет под кафелем.

Этого делать нестоит. Варианты:

  • вынестите коробку в более обслуживаемое место
  • соединять розетки шлейфом (РЕ ответвлять клемником за розеткой)
  • соединение делать в подрозетнике полуторной глубины
0
Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

20.07.2008 в 20:01:46

Smily написал : соединять розетки шлейфом (РЕ ответвлять клемником за розеткой)

Я такой вариант уже не раз видел на форуме, но как-то не очень его понимаю. Это, наверное, так: заводится кабель к первому подрозетнику, затем от первого ко второму, далее от второго к третьему и т.д.? Таким образом нет коробки вообще. правильно я понимаю? Если коробку перенести по вертикали вниз сантиветров на 30, то она будет ниже фартука за тумбой гарнитура. Это вполне устраивает. Спасибо.

0
Аватар пользователя
cordel

Местный

Регистрация: 17.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 73

20.07.2008 в 20:46:40

mio написал : Если на опрессовку надеть термоусадочную трубку с заходом на изоляцию, скажем, на 0,5см и заполнить герметиком. Это можно считать герметичным?

Только при условии, что у используемого герметика хорошая адгезия к ПВХ. Если я не ошибаюсь, у обычных силиконовых герметиков с этим проблема, так что задачу герметизации они в данном случае не выполняют. А некоторые специализированные силиконовые герметики вообще содержат добавки, разрушающие ПВХ.

Но если говорить о квартирной проводке, то она все-таки эксплуатируется не под снегом и дождем, и требования к герметизации там не очень большие. Она должна выдержать заштукатуривание, ну и возможно, быть устойчивой к протечкам. Вполне возможно, что будет достаточно даже плотного заматывания изолентой (хотя сам я так делать не рискнул бы, предпочитаю герметизацию).

mio написал : Видел на форуме споры о невозможности полной герметизации пучков, собранных с одной стороны.

Наверное, имеется в виду ситуация, когда с какой-то стороны гильзы выходит больше одного провода. Нет там никакой проблемы. Если нормально залить промежутки между проводами герметиком, то все загерметизируется.

Здесь опять же вопрос применения. Если соединение будет лежать в луже, то без перчатки не обойтись, а если речь о квартирной проводке, то тщательное промазывание герметиком обеспечит надежность с запасом.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

21.07.2008 в 00:18:51

mio написал : И если, действительно на свет поставить зажимы они могут прожить лет 25?

Вы ТАК тщательно выбираете - действительно как на всю жизнь.
Ну умеете хорошо паять - спаяйте скрутку с бандажом, припой ПОС-40 настоящий, спирто-канифольный флюс. Потом промыть спиртом, спиртобензином.
Лак для бытовых условий - несколько мазохично, но если хотите - "кондовый" советский УР-231 ( если сможете найти, в 3 слоя ) или более вероятно - Urethane Clear, Isotemp
http://www.pribor.ru/p_mat/12.html Вполне можно "отделаться" и без лака, негорючей, безгалогенной качественной термоусадкой и будет вам счастье.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

21.07.2008 в 07:55:32

iale написал : припой ПОС-40

Проще и лучше применить ПОС-61 или какой найдете для пайки радиодеталей. В советское время рекомендовали ПОС-40 для пайки проводов из-за псевдоэкономии на припое. Если что-то и когда-то задумаете паять оловянно-свинцовым припоем, то паяйте только эвтектическим сплавом ПОС-61 или ПОС-63, можно и ПОС-60, т.к. все припои ПОС начинают плавиться при 183°С, а достигают полного жидкого состояния при разных температурах выше температуры эвтектики. Более того, эвтектический сплав имеет мелкокристаллическую структуру и значительно менее подвержен межкристаллитной коррозии.

Поэтому, если примените ПОС-61, намотаете бандаж, предварительно пролудите провода, скрутите их по длине скрутки не менее 10 диаметров, хорошо пропаяете с бескислотным флюсом, потом все промоете сначала бензином и потом спиртом (лучше ацетоном, тогда спиртом не надо), покроете лаком в два слоя с предварительной просушкой и замотаете тряпочной изолентой, то такая скрутка-пайка прослужит в условиях УХЛ 4.2 по ГОСТ 15150-69 не менее 30 лет. Зуб даю.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

21.07.2008 в 08:41:32

Андрёй написал : Проще и лучше применить ПОС-61 или какой найдете для пайки радиодеталей.

Вобще-то лучше, а точнее необходимо, применять ПОССу-40 (в Киеве я нашёл только 1 фирму, которая его продаёт). Однако встречаются справочники допускающие применение ПОС-40 при отсутствии ПОССу-40.

0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

21.07.2008 в 10:20:38

Sergey_G. написал : Выгорание ВАГО от 16 ампер - это довольно странно. Может что-то с проводом не ладно, жила окисленная или погнутая?

Нет, руки прямые и провода также подготавливал корректно. Ответ в конструкции самих Ваго. В выходные разобрал 773 и 222 серию и внимательно изучил конструктив. Если 222 еще имеет право на существование (с моей стороны), то 773 серия - нет. Там контакт с проводом у силовой пластины с иголье ушко. То есть контакт милипизерный не только с прижимающей пластиной, но и самой силовой частью - типа общей шины которая. Если взять наши совковые винтовые эбонитовые клеммники не то что на 4 квадрата, хотя бы на 2.5 - сразу как говориться почувствуйте разницу.

0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

21.07.2008 в 10:24:00

К стати, кто знает, какое допустимое сопротивление петли короткого замыканиря должно быть у розеток? Измеряю с помощью MZC-300 - сопротивление колеблется от 0.61 до 1.12 Ом - здание старое, везде люминь 2.5 квадрата.

0
Аватар пользователя
Propretor

Местный

Регистрация: 07.07.2006

Казань

Сообщений: 86

21.07.2008 в 11:19:39

Valeryko написал : Алюминий, 20 лет эксплуатации, термитнаясварка- все как новое...

Да, подтверждаю. 27 лет эксплуатации - то же самое идеальное состояние.

0
Аватар пользователя
Андрёй

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

21.07.2008 в 12:45:00

Smily написал : Вобще-то лучше, а точнее необходимо, применять ПОССу-40

Какой же всеже упертый. Во-первых ПОССу-40 бывает ПОССу40-0.5 и ПОССу40-2. Эти припои имеют минимум на 25% больше сопротивление. Обладают минимум в 10 раз более крупными кристаллами. Из-за не равномерности застывания (не одновременно застывает эвтектическая часть состава и остальная часть) образуются механические напряжения, которые при повышенной влажности более 80% приводят к образованию электрокоррозии. Более того, проконтролировать тепловой сдвиг при пайке проводов на весу не представляется возможным. Уж все же лучше применять ПОС 60-63 (любой из этого ряда), даже ПОС-61М будет лучше ПОССу40 с любым содержанием сурьмы. Ну а если и ПОС 61 не устраивает, то лучше тогда применить ПОСК50-18. Это особо дорогой припой, применяется в особо ответственных местах для пайки.

0
Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

21.07.2008 в 17:50:57

Smily написал : А вы сфотографируйте поближе, без колпачков

Сфотографировал соединение. Похоже, что это скрутка со сваркой.

0
Вложение
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.07.2008 в 17:56:43

mio написал : Похоже, что это скрутка со сваркой.

Вообще то, эта мумия ни на что не похожа...;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

21.07.2008 в 17:57:00

cordel написал : Если нормально залить промежутки между проводами герметиком, то все загерметизируется.

cordel написал : а если речь о квартирной проводке, то тщательное промазывание герметиком обеспечит надежность с запасом.

Так, а какой все-же герметик, если обычные силиконовые не годятся? Уважаемые 2iale, 2Андрёй. Спасибо. Ваши советы не останутся без внимания.

0
Аватар пользователя
mio

Местный

Регистрация: 11.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 157

21.07.2008 в 17:58:24

sergey_sav написал : Вообще то, эта мумия ни на что не похожа...

Я о том и говорю, что этой мумии более 26 лет. И хочется заменить ее на что-то такое-же долговечное!

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

21.07.2008 в 18:04:23

mio написал : И хочется заменить ее на что-то такое-же долговечное!

Долго и мучительно Вы принимаете решение... Не единожды предлагалась пайка, коль Вы уверенно владеете паяльником - паяйте. Есть возможность воспользоваться сваркой - варите. Есть пресс - обжимайте. Все эти соединения можно отнести к необслуживаемым, это с учётом Вашего желания "похоронить" соединение. Решайтесь, пора бы... ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу