floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

22.07.2008 в 21:08:06

Добрый день!

Перед тем, как создать эту тему, перечитал множество подобных тем на этом сайте. Теперь хочу вынести на суд общественности свой вариант содержимого электрощитка. Несколько вводных. 1) Хрущевка 1962 г. постройки, двухкомнатная квартира.
2) Щиток в квартире, на площадке (да и в подъезде) щитка нет. 3) Заземления нет, только фаза и нуль. 4) Проводка была выполнена алюминием, полностью заменил на медь (провод ВВГнг 3х2.5 на розетки, 3х1.5 на свет)

А вот схема новой проводки (уже проложил) и схема квартирного щитка (еще буду делать).

Хочу услышать критику.

С уважением, Андрей

0
Вложение
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

22.07.2008 в 21:25:33

2floidzen
Не сочтите за наглость, но...можите-ли вы переделать схему сверху вниз? Просто её так будет легче читать и значительно больше форумчан смогут преодолеть лень и проанализировать схему...

0
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

22.07.2008 в 21:51:48

2floidzen

  1. У Вас на хрущёвку выделено 7 кВт? Или же Вы перезаключаете договор со сбытовиками?
  2. Может быть есть смысл вывести из под действия контактора освещение. Всё же в аварийной ситуации лучше, если освещение останется. имхо
  3. Лень искать норматив, но в кладовых установка розеток не допускается.
0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

22.07.2008 в 22:27:13

2Smily
Не подумал об этом. Завтра же переделаю (разверну схему). Спасибо.

0
floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

22.07.2008 в 22:45:47

sergey_sav написал :

  1. У Вас на хрущёвку выделено 7 кВт? Или же Вы перезаключаете договор со сбытовиками?
  2. Может быть есть смысл вывести из под действия контактора освещение. Всё же в аварийной ситуации лучше, если освещение останется. имхо
  3. Лень искать норматив, но в кладовых установка розеток не допускается.

2sergey_sav

1). По поводу выделенной мощности. Приходил жековский электрик, сказал, что я при замене щитка могу поставить входной автомат на 32А, на что я сильно удивился, т.к. по стояку идет алюминий сечением где-то квадратов на 6 (не измерял, на глаз). Жэковский электрик еще всякой глупости наговорил: про вредоносность УЗО и про необходимость заземления на батарею отопления (я в шоке). Ущу на частое отгорание нуля сетовал, и даже показал, где именно отгорает (водил в соседний подъезд вводной домовой шкаф показывать); отгорает именно в шкафу, под винтом. Потом я звонил в Ярэнерго (они у нас после замены счетчики опломбируют), и они мне сказали, чтобы я ставил вводной автомат на 25А, не больше. В этой же конференции читал, что если вводного автомата до замены щитка не было (а у меня был галетный выключатель, после которого сразу электросчетчик и после него два гнезда под пробки), то я имею право его и не устанавливать. Вот такие вот три разнородных мнения.

Уже склоняюсь к тому, чтобы вместо 32А воткнуть автомат на 25А.

2) Схему с контактором в паре с реле контроля напряжения (ASP-1V) "слизал" из одной местной темы. Контактор (реле напряжения) размыкает цепь в случае выхода напряжения из заданного диапазона. Если я освещение выведу из-под контактора, лампочки не сгорят в случае чего? А вообще здравое предложение, спасибо.

3) Забыл написать, что кладовку буду использовать как отдельную комнату (мастерскую). Буду там паять и со всякими железяками заниматься (хобби), потому на кладовку и выведена отдельная линия :)

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

22.07.2008 в 22:47:35

2floidzen На мой взгляд, слишком расточительно вешать освещение на УЗО 10мА, если учесть, что на освещении можно обойтись и без УЗО. А вот бойлеру в ванной УЗО на 10мА вовсе не помешает. Звонок , разумеется, надо запитать от осветительной группы.

0
floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

23.07.2008 в 09:02:36

2avmal
1) Бойлер повесить на УЗО 10мА? Хорошая мысль. Но почему-то во всех виденных мною схемах бойлер вешают на УЗО 30мА. Почему? Из экономии средств или из-за больших утечек и выбивания УЗО на 10мА?
2) Допустим, УЗО освещения я отдам под бойлер (поставлю узо типа АС). Тогда освещение оставлять вообще без УЗО или завести его на УЗО розеток? Можно ли оставлять без УЗО освещение ванной? 3) Без проблем заведу звонок на осветительную группу. Вопрос в другом: почему это надо сделать? 4) В ванной в вытяжку встрою вентилятор; хочу его запитать от освещения ванной, чтобы он включался при включении света в ванной, а выключался после выключения света с задержкой 5 минут. Его надо на УЗО вешать?

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.07.2008 в 09:18:42

floidzen написал : почему-то во всех виденных мною схемах бойлер вешают на УЗО 30мА.

Из экономии. Если нагреватель в санузле дает утечки, от которых 10мА не держат, то лучше от него отказаться сразу.

floidzen написал : освещение оставлять вообще без УЗО или завести его на УЗО розеток?

Можно на УЗО розеток, а можно на освещение и отдельно УЗО выделить.

floidzen написал : Можно ли оставлять без УЗО освещение ванной?

Не-е-е, надо с УЗО. Сырое все-таки помещение.

floidzen написал : Без проблем заведу звонок на осветительную группу. Вопрос в другом: почему это надо сделать?

Так тут вопрос в сечении и его защите - я сомневаюсь, что на звонок вы поведете сечение 2,5 или замените розеточнй автомат 16А на номинал 10А из-за звонка.

floidzen написал : Его надо на УЗО вешать?

Разумеется, вместе с освещением.

0
floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

23.07.2008 в 16:04:08

Спасибо всем ответившим :) Выношу на суд общественности переработанные схемы квартирной разводки и электрощитка. Дорисовал на схеме квартирной разводки названия комнат, двери и окна. Схему электрощитка развернул, чтобы можно было читать надписи не наклоняя головы :)

Изменения в схеме: 1) Вводный автомат заменил с 32А на 25А, как того хотят в энергосбыте. 2) Одно УЗО выкинул, оставив только два (экономия, аднака :) ) 3) На УЗО типа А 10мА 16А посадил стиральную машину, бойлер, свет прихожей и дверной звонок. 4) На УЗО типа А 30мА 63А посадил все остальное: освещение и розетки.

Теперь попытаюсь обосновать такое решение. Обосновывать буду по схеме серху вниз :) 1) Бойлер и стиральную машину посадил на одно УЗО, т.к. бойлер включаю только летом на время отключения горячей воды. К тому же толщина проводов стояка такова, что включать одновременно бойлер и стиралку боязно, потому скорее всего на время работы стиралки бойлер буду выключать. 2) Свет в прихожей (где расположен квартирный щиток) вывел из под общего УЗО и завел под УЗО бойлера и стиралки, чтобы при срабатывании общего УЗО в прихожей было светло. Если же сработает УЗО стиралки и бойлера, то в прихожей света не будет, но свет на щиток будет падать из открытой двери ванной :) 3) Дверной звонок с освещением прихожей висят на одном автомате, потому звонок тоже получился под УЗО стиралки и бойлера. Остальные линии заведены под общее УЗО, о чем далее упоминаться не будет. 4) Свет ванной и кухни из экономии посадил на общий автомат 6А. 5) Свет комнат завел из экономии на общий автомат 10А. При вырубании верхнего света в комнатах остается освещение от бра.
6) Розетки комнат объединил под общий автомат 16А. 7) Розетки кухни, в которые возможно включение мощных приборов (чайники, посудомойки, духовки...), вывел под отдельный автомат. Например, при вырубании розеток кухни, компьютер в комнате не выключится.
8) Холодильник повесил на отдельный автомат, что позволяет надежно обесточивать квартиру при долгих поездках, не отключая холодильник. 9) Розетки прихожей повесил на отдельный автомат, т.к. от них будет питаться оборудование вневедомственной охраны. Уходя, ставлю квартиру на охрану, а все остальное обесточиваю (кроме холодильника). 10) Розетки в кладовке повесил на отдельный автомат, т.к. переоборудую кладовку в мастерскую и буду там "шаманить" :)

Вопросы:
1) Вводный автомат 25А, групповые 16А. Достигнута ли селективность, т.е. не получится ли так, что вместо или вместе с групповым автоматом будет вырубать вводный автомат? Стоит ли вводный автомат поставить типа В вместо типа С? 2) Может между общим УЗО (30мА) и автоматами групп включить еще автомат на 25А для быстрого обесточивания квартиры "одним щелчком"? А автомат холодильника пустить в обход, прямо на УЗО. Тогда, уходя из квартиры, чтобы вырубить все потребители, нужно будет выключить этот промежуточный автомат, автомат бойлера и автомат стиралки. Запитанными останутся только холодильник и охрана.

0
Вложение
sergey_sav
sergey_sav
Резидент

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

23.07.2008 в 17:27:18

  1. Менять С25 на В25 не стоит, селективность это не улучшит... ;)
  2. Не автомат , а выключатель нагрузки. Дешевле выйдет.

ОПС добавили, т.к. в первом варианте не было. Может есть смысл вывести ОПС да и холодильник вообще в отдельную группу и не завязываться с общими УЗО. А группы под двумя УЗО отключать ВН32 (например).

Лампочки всё же оставили под защитой контактора... жалко? ;)

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

floidzen
floidzen
Местный

Регистрация: 04.02.2007

Ярославль

Сообщений: 103

24.07.2008 в 18:11:11

Освещение прихожей вынесу из-под контфктора, и мимо УЗО. А что такое ОПС?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу