Краска и шпатлевка для балконной двери

Окно с балконом в порядок привожу. Думал уже Дюфу взять, но посмотрел вокруг, какие покрытия люди делают и взгруснулось. Оцинкованное, эмалировнанное, хромированное - на десятилетия. Даже какую-то задрипанную электрогитару мне мастер покрасил обычной автомобильной краской металлик и то поверхность ударопрочная, идеально ровная, не пачкается и выглядит эффектно. На этом фоне балконная дверь покрашенная какой-нибудь ПФ-115 выглядит как невзрачная обшарпанная деревяшка, до которой и дотронуться-то страшно. Вот и появилась куча вопросов:

1. Выбор основы. Почему выбирают алкидные и акрилатные? Их ведь множество - полиуретановые, эпоксидные и т.д. Какие у них плюсы и минусы, какие дольше прослужат, какие более атмосферостойки, какие устойчивей к ударам и истиранию?
2. Выбор шпатлевки. Почему акриловые? Насколько я понимаю, с теми же алкидными красками алкидная шпатлевка даст большую прочность и влагоустойчивость. Какие плюсы и минусы у других шпатлевок?
3. Выбор материала для реставрации выщерблин. На планках, которые прикрывают щели балконного проема, есть боковые выщерблины, особенно на той, к которой ручки прикручены. Это место наибольших напряжений - за него руками постоянно хватаешься, задеваешь чем-нибудь перенося тяжести на болкон и с и т.п. Та же акриловая шпатлевка не выдержит, выкрошится, пва и герметики слишком пластичны, краска на них потрескается. На форуме прочитал интересные варианты для этой цели: стружка с пва, эпоксидка(у меня есть поксипол). Что лучьше? Или лучьше чем-нибудь другим? Вбивать новые куски планок мне пожалуй не хочется.
4. Выбор герметика. Здесь пишут - для стыков акриловые, для стекл силиконовые. С другой стороны, я читал, что полиуретановые универсальней и надежней в том и в другом случае. Так ли это? И на каких основах еще бывают герметики?
5. Выбор фирмы. Хотелось бы выбрать одну-две фирмы, изучить их ассортимент подробно и постоянно ими пользоваться не запариваясь поисками. Это возможно? И как в них ориентироваться? К примеру, правильно ли будет такое распределение для алкидных эмалей: Лакра, ТЕКС, ЕвроКолор... до 5 лет службы Diamant, Dufa(profitec, flamingo, Caparol?, Remmers?), Jobi... до 7 лет службы Tikkurila, akzo nobel(Sadolin, Marshall, pinotex, casco, synteko, schonox, Crown), Bekkers, Alpa... до 10 лет службы ACE, Sigma Coatings, Johnstone’s, Soframap, Dulux, Lafarge... более 10 лет службы

2Visitor 1. Дерево на улице "живет" при разной погоде - жара, холод, дождик и пр. При этом оно реагирует на изменения погоды колебаниями своих размеров. Покрытия для окон м.б. на разной основе - алк., акрил., полиурет. и пр., главное - чтобы были эластичными и атмосферостойкими.

2. Есть и алкидные, и акриловые. Для улицы - более предпочтительны первые, хотя я делал и акриловыми - нормально, без особых проблем.
3. Кто во что горазд - так и делает. Перечисленные вами способы вполне имеют право на жизнь. 4.Что конкретно герметиком вы собираетесь делать ?
4. Для начала лучше не "фирму", а краску ( даже точнее - комплекс, систему ), соответствующую той или иной задаче , подобрать. Ибо для дер. окон - одна, для бетона - другая, и не всегда в ассортименте одной фирмы и на территории России топовые продукты для всех задач есть.

1. Я вкурсе, читал здесь. Но, вопервых, я бродил по каширскому двору и москворецкому рынку... и чего только мне там не впаривали. Лазил по сайтам производителей в интернете, везде написано одно и то же. На каждой второй краске написано, что она атмосферостойкая, что эластичная. Но это всего лишь слова. Атмосферостойкая насколько? Выдержит мелкий дождик, ливень, град, цунами или ураган? При каких температурах? В сочи, в африке или на северном полюсе? Сколько лет продержится? Год или 30? Насколько эластичная? Ведержит маленькое температурное расширение или сильное набухание от влаги? Насколько прочная на давление? Насколько прочная на царапанье? На истирание? Даже негде посмотреть, как она на выглядит на дереве. А во вторых, у каждой основы свои приимущества и недостатки. Хотелось бы всетаки их знать.
2. Без проблем это как? Наложил алкидную красу на акриловую шпатлевку, после высыхания начал давить железным болтом, краска выдерживает, а шпатлевка проминается - остаются вмятины. Алкидные шпатлевки тоже мягкие? А как по параметрам иные?
3. Каждый способ хорош для своей задачи. Вот и спрашиваю. Эпоксидный клей, к примеру, прочный, а достаточно ли эластичный?
4. Думаю, залить в некоторые щели на стыках реек балконной двери и стекла на него положить.
5. Да блин, у каждой фирмы есть готовый рецепт. Но насколько он хорош? Сколько продержится? Как будет выглядить и какими свойствами обладать? Многие продавцы вообще советуют из разных фирм части брать, к примеру, шпатлевку Дюфы и краску Техо Тиккурилы.

2Visitor Слишком широко шагаете.
Давайте конкретизируем задачу: что есть попредметно ( окно, пол, стены балкона, железные перила и пр. ), в каком состоянии, балкон открыт/застеклен.....что хотите сделать - тогда станет ясно - нужен ли учет урагана и давления железного болта.

Давайте: Интересует пока только окно с балконной дверью. Обычная московская квартира в панельном доме. Балкон на кухне, смотрит на запад, не застеклен. Летом может закрываться и открываться по 50 раз на дню. Есть ребенок, поэтому проделывается это все не очень аккуратно. Косяки и балконная дверь временами задеваются тазом и другими предметами. Второй балкон смотрит на юг, поэтому половина времени из за разници давлений образуется сильный порывистый сквозняк и балконная дверь на кухне временами с грохатом закрывается так что штукатурка под обоями осыпается. По той же причине дождь попадает на окно, недавно был ливень, так он пол кухни замочил сквозь открытый балкон. Рамы старые, но в хорошем состоянии, нигде не прогнили, геометрия в исправлении не нуждается, прочно склеены и свинчены. Поверхностсть редкими местами отбита. Там где языки от замков в косяк входят, выдавлены полукруги, из-за того что ручки крутят недоконца дверь прижимая. Местами я стамеской и рубанком покоцал неаккуратно пока форума не начитался и не купил фен и насадки шкурок-щеток на дрель. Почему занялся вообще... Снаружи все пять слоев краски потрескались насквозь вместе со слоем шпатлевки. Внутри поверхность очень грязная, уже не отмывается. Уплотнители выкрошились, оставив после себя толстый слой смеси клея с паралоном. Ну и выбоины и протертости хочу устранить. Краску хотелось бы бежевую, ближе к матовой но не в ущерб гладкости поверхности.
Ну я широко шагаю, потому что мне интересно.

2Visitor В общем, понятно. Ситуация типична.
Рамы сосновые - дерево мягкое, посему от удара краем таза может помочь обивка кровельным железом :) , но не шпаклевка с краской.
В вашем случае имхо лучше вынуть стекла и использовать термофен. После снятия всей краски и отковыривания дефектов очищате от пыли, грязи и начинаете шпаклевание. Для локальных участков ( сколы, трещины, выбоины ) эластичность шпаклевки не очень-то и важна, посему можно использовать алкидную/акриловую/эпоксидную. Имхо - неплохие шпаклевки по дереву у Тиккурилы. Эпоксидную шпаклевку лучше использовать для восстановления мест, которые впоследствии будут испытывать повыш. мех. нагрузки. При заделке отн. глубоких дефектов может потребоваться нанесение нескольких слоев шпаклевки. Далее. Зашпаклевали, всё зашкурили, удалили пыль. Перед покраской наносим слой базовой алкидной грунтовки по дереву типа Pinotex Base. Сразу решаем - когда ставить стекла ( можно до покраски, можно после ) на прозрачный силикон. Штапик имхо сразу менять на новый ( проще ) , ставить на оцинк. гвоздики. Красим в 2 слоя ( если стекла стоят, то надо налепить малярный скотч у рамы ) с промежуточной сушкой в сутки при хорошей погоде. Краску - "оконную", у немцев это Fernsterlack-и , Sadolin Optima. Она более эластичная, чем обычные универсальные, посему гораздо дольше не трескается , особенно со стороны улицы.
Платой за это будет несколько меньшая мех. прочность при локальном воздействии ( краска продавится... правда универсальная при этом может пойти трещинами или отколоться ) Блеск у алкидных оконных эмалей примерно 45 единиц. Заколеруют ее в выбранный вами цвет прямо при покупке. После высыхания краски клеим уплотнитель Varnamo нужного профиля. Готово. Теперь можно уточнять.

Да я уже почти все обработал(с феном и насадками на дрель дело быстро пошло) до дерева и штапики давно куплены. Гвоздики оцинкованные куплю, читал уже здесь об этом, но забыл, спасиб. Хочу один раз без стекл покрасить(штапики отделно). Потом вставить, зашпаклевать штапики, подрезать вровень с окном и покрасить уже все вместе.

посему от удара краем таза может помочь обивка кровельным железом

Тут хотелось бы поподробней. Для замков дверных планочки с дырочкой в которую собачка входит(ее типа в косяк вкручивают, не знаю как зовется) часто делают закругленными, особенно у захлопывающихся, типа чтобы дверь не вредилась. Нет ли чего-нибудь такого для балконных замков, чтобы язычек полюбому не мог дверь повредить? И подобного типа уголки есть в продаже?

посему можно использовать алкидную/акриловую/эпоксидную. Имхо - неплохие шпаклевки по дереву у Тиккурилы.

Все шпатлевки тиккурилы для внутреннего применения, это не страшно?

Эпоксидную шпаклевку лучше использовать для восстановления мест, которые впоследствии будут испытывать повыш. мех. нагрузки.

Подскажите хорошую? у тикурилы не нашел.

стекла на прозрачный силикон

Силиконом неделю назад затарился. Момент - универсальный силиконовый герметик, прозрачный. Нормальный? А почему не полиуретановый? Он окрашивается. Чем он хуже?

Перед покраской наносим слой базовой алкидной грунтовки по дереву типа Pinotex Base.

Вот эта сгодится или Pinotex получьше будет: http://www.tikkurila.ru/pdf/deco/tuoteselosteet/oljypohja.pdf

Краску - "оконную", у немцев это Fernsterlack-и , Sadolin Optima. Она более эластичная, чем обычные универсальные, посему гораздо дольше не трескается , особенно со стороны улицы.

Т.е. если, к примеру, автомобильной краской покрасить окно, оно потрескается? И не совсем понятно как выбрать и в чем разница. Вот одна для дерева и одна для окон к примеру, в чем разница: http://www.tikkurila.ru/pdf/deco/tuoteselosteet/teho.pdf http://www.tikkurila.ru/pdf/deco/tuoteselosteet/teho_ikkunamaali.pdf А их только у той же тиккурилы еще дохрена. А есть и вообще очень забавные решения типа: http://www.tikkurila-coatings.ru/main.php?subder=4
тоже подходящие судя по описанию, для наружных работ по дереву.

уплотнитель Varnamo нужного профиля

Я на неделю назад на рынке купил 40 метров, по виду тот же, но VARMINO он или не VARMINO, как понять? Вообще, какие они бывают по качеству и как их проверить? Или они все одинаковые?

Visitor написал : Нет ли чего-нибудь такого для балконных замков, чтобы язычек полюбому не мог дверь повредить?

Не видел. Вот "типовой" росс. набор http://www.arcon-service.ru/catalog/279/

Visitor написал :

Visitor написал : И подобного типа уголки есть в продаже?

Наверно проще самому сделать из стальной пластинки на 4 мелких самореза по углам.

Visitor написал : Подскажите хорошую?

Да наша , обычная ЭП-0010

Visitor написал : Момент - универсальный силиконовый герметик, прозрачный. Нормальный?

Имхо лучше "для окон и стекол",
http://www.henkel.ru/cps/rde/xchg/SID-0AC8330A-EC0DAFA3/henkel_rur/hs.xsl/108_RUR_HTML.htm?countryCode=ru&BU=cons_crafts&parentredDotUID=000000002R&redDotUID=000000002R&brand=00000001DV

Visitor написал : Он окрашивается. Чем он хуже?

А зачем его красить ? Он наносится в стык между стеклом и рамой.

Если к примеру покрыть дерево пластичной шпатлевкой, грамотно рассчитав слой, а сверху той же автомобильной краской, то получится прочное покрытие, внутри которого дерево будет сужаться-расширяться, не оказывая особо давления на краску. Так делают или это из области фантастики?

Visitor написал : Вот эта сгодится или Pinotex получьше будет:

Зачем.... Биотекс, Пинотекс, Тонотекс базовый "за глаза". Хочется "покруче" - берите Пинотекс садолиновский или Валлти-Похъюсте.

iale написал : И не совсем понятно как выбрать и в чем разница.

Разница в цене, качестве, производителе. Хотя сейчас многие заруб . производители ЛКМ начали в России свои заводы строить. Сооттв-но, "фирменные" поставки сокращаются.

Visitor написал : А есть и вообще очень забавные решения типа:

Это промышл. система окраски, Диккодур. В бытовых кол-вах не найти.

Visitor написал : Или они все одинаковые?

Шут их знает :) я Варнамо исторически беру, мне нравится
http://www.alt-x.ru/items/Uplotniteli_dlja_okon_Varnamo_s191.html