DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.12.2008 в 22:05:02

Колос написал : Конус, а вы трепло? Несомненно, в ваших длиннных портянках есть полезная информация, но она так разбавлена, для меня эдак, её всего, в лучшем случае процентов 20! Вам "идеальный дом" нужен чтобы свои опусы писать? И уж тем более становится непреемлемо когда без спросу лезут со своими, как им кажется «умно-заумными» а по форме приподношения обычными хамскими советами. Неужели рассчитываете что, нагадив, сможете нормально общаться, или как вы выразились «флудить»?

Че , уже и нагадить друг другу успели... (:( ДС) , хорошо что я в этот момент раслкладывал ребенку Lego в ящик-органайзер за 959 руб 90 коп- строителем будет.:scare

PS. Каждый имеет право высказывать свое мнение. Учимся быть внимательными друг к другу. Кстати мои первоначальные замыслы были близки к Конус-ным, но их воплощение в силу обстоятельств непреодалимой силы ушло в иную степь. Ну да ничего у нас "вся жизнь впереди"

ЗЫ Как раз посты от Колоса наиболее насыщены информацией в графическом виде, причем в удобоваримом графическом виде. Респект.:)

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.12.2008 в 22:31:33

konus написал : С учетом сборного монолитного перекрытия из пенобетона и высоты цокольного этажа 2,5 м:

  • Железобетона 12м3
  • Арматуры д12 рифленой 300 м
  • Арматуры гладкой д10 250 м
  • песка 10м3
  • гравия 30 м3
  • трубы пропиленовой д100 - 170 м
  • геотекстиля полосой 1 м 170 м. Выходило 75 тыс.

Опалубка.
Предполагается надувка опалубки из полиуретана на картон, толщиной 10 см наружной, 5 внутренней. Опять такии по докризисным ценам опалубка=утеплитель фундамента - 28 тыс.

Гидроизоляция - 19 тыс.

Экскаватор 7 т р.

Итого фундамент+цоколь+перекрытие с тепло-гидро изоляцией и перехватывающей дренажной системой => 130 тыс. С учетом 30-40% падения цен на базовые строй материалы на данный момент 100 т. р.

И кстати. Я вполне готов мирится с арматурой. Но услуг по торкетированию в регионе строительства я не нашел (Я сам в Магадане сейчас нахожусь, а строится под Липецком буду). Известные мне цены на эти услуги зашкаливают за разумные. А торкет установка самая дешовая - 350 тыс. Очень себе такую хочу. Приложений ей немерянно. И денежку можно зарабатывать. но эта сумма мне не позволительна. И арматура, кстати сто'ит сейчас - Мама не горюй. Вам ли не знать.

Поделюсь своим опытом.
Во первых я рассчитывал закончить за два, а вожусь уже десятый, и конца-края не видно. Это у нас только Пъ тут был "из молодых да ранних", но он сумел быстро окучится лишь потому что имеет соответсвующую профессию, а значит "под рукой" всю технику и 300 таджиков впридачу . Не замахивайтесь на размеры. Я жалею что не сделал за три года 3х3, а замахнулся на 6х3... Подземную ленту имеет смысл делать только в грунтах, подобных грунту моей новой дачи ( песок с камнями и до среза воды 20 метров вбок и 20 метров вниз. В противном случае подвал нужно тщательно гидроизолировать, что недешево. Если будете рыть яму экскаватором , то постарайтесь забетонировать ее в тот же день, обвал грунта после дождя в котлован я уже описывал. Впечатлений- зашибись, врагу не пожелаю разруливать эту ситуевину! Деньги умножте минимум вдвое. Главное закрыться от дождя и снега, сколько времени твержу тут Хожаеву про поддомкраченный зонтик... Перед тем как строится- объедте с прицепом окрестные помойки. Полагаю результат в смысле халявной распределяющей арматуры , а также боченков для переделку в печку вас устроит. Колючка , рабица и кроватные пружины рулят. Арматуру дешевле , проще и прочнее вязать чем варить. Опилкобетон рулит, поспрашивайте по окрестным деревообрабатывающим предприятиям и топливным складам. Два ЗИЛА опилок обошлись мне пять лет назад в 1000 рублей. Но предупреждаю заранее- самопальный арболит - очень трудоемкое решение... в сто раз по сравнению с кирпичом и в 200 раз по сравнению с деревом. Но в подвале не годится ни арболит, ни керамзитобетон. Зато рулит ЭППС и бутылки .

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

26.12.2008 в 22:44:57

DSP007 написал : Колючка , рабица и кроватные пружины рулят.

Уж сколько раз вам в разных темах объясняли, что правильное армирование должно работать на растяжение, а вы всё продолжаете глупости писать.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

26.12.2008 в 22:52:24

Arr написал : Уж сколько раз вам в разных темах объясняли, что правильное армирование должно работать на растяжение, а вы всё продолжаете глупости писать.

А где здесь глупость? Указанные виды изделий из металлической проволоки прекрасно работают на растяжение в качестве распределительной арматуры . Другой вопрос что силовую арматуру они не заменяют.

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

26.12.2008 в 22:57:39

Arr написал : Уж сколько раз вам в разных темах объясняли, что правильное армирование должно работать на растяжение, а вы всё продолжаете глупости писать.

Человек не понял, что панцирная сетка замоноличена в бетоне, а не под матрасом, и потому растягиваться не будет. А еще сетка рабитца армирует в объеме. И если посчитать сечение сетки, помноженное на количество проволок, то коэффициент армирования получится не хуже, чем у периодической арматуры. Только армирование будет объемным, и микротрещины будут «пресекаться» сеткой лучше. А еще проблема всех в том, что строит каждый сам по себе. Если бы строили общий дом, даже по выходным, но вместе – стройка бы шла быстрее «в квадрате количества человек». Оформление земли чего стоит. Каждый сам по себе. А так вместе меньше трудозатрат на оформление нескольких участков. И самая главная проблема, это выбор компаньона - соседа.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.12.2008 в 00:29:12

Хожаев написал : панцирная сетка замоноличена в бетоне, а не под матрасом

Т.е. Вы обетонили сетку? Но все же думаю было бы лудше, если бы была обетонена сварная сетка из прямых прутков... Квадратно-гнездовым методом... Согласитесь, та часть (проекция) матрасной сетки, что направлена перпендикуляно поверхности этой стены - не работает...
Но ввиду изобилия сетки - нормально... Хотя это и явный перерасход металла и свидетельство не инженерной проработки проекта, а подхода "я тебя слепил(а) из того что был(а)..." Т.е. сказать "что так и задумано" - нельзя... Нет никакого инженерного обоснования...

Хожаев написал : И самая главная проблема, это выбор компаньона - соседа.

+100! У самого сосед - банкир... Не всегда и здоровацца, цуко! Одна польза - его охрана и меня сторожит... Воры не то что дом - деревню за версту обходят... Но уже если "барин" гуляют - держи шапку... Со стрельбой, феерверками и ревом моторов... "катание бля...й на хаммере по заснеженным полям, тест драйв..."

0
Колос
Колос
Местный

Регистрация: 21.09.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 110

28.12.2008 в 10:19:08

КонстаТим написал : Сообщение от Хожаев И самая главная проблема, это выбор компаньона - соседа.

+100! У самого сосед - банкир... Не всегда и здоровацца, цуко! Одна польза - его охрана и меня сторожит... Воры не то что дом - деревню за версту обходят... Но уже если "барин" гуляют - держи шапку... Со стрельбой, феерверками и ревом моторов... "катание бля...й на хаммере по заснеженным полям, тест драйв..." __________________

Век банкира недолог, "отстреливают" их как "кроликов". Кончится банкир - исчезнет и охрана, тем более в связи с мировым кризисом всей этой паразитической системы расчитывать на дальнейшую халяву нежелательно. Здоровый социальный климат действительно зависит от окружения. Вот к примеру и в Нижегородской области есть островки жизни с полностью отсутствующей преступностью, где нет никакого мусора и дороги почти идеальные. Это не закрытые зоны типа Арзамаса-16, там скорее всего это по определению. Упомянутое место напротив, является открытым и стоит на одной из огромных транспортных дорог.

0
КонстаТим
КонстаТим
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

28.12.2008 в 13:50:19

Колос написал : Упомянутое место напротив, является открытым и стоит на одной из огромных транспортных дорог.

Типа - Ваша дача?
На территории моей (1,2 Га) - тоже нет преступности, сады , озеро с рыбой и дороги почти эдеальные... И рыбу, мля - никто не ловит!

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

28.12.2008 в 20:58:25

Хожаев написал : посчитать сечение сетки, помноженное на количество проволок, то коэффициент армирования получится не хуже, чем у периодической арматуры.

О том и спич. Но дешевле, а если поискать то и вообще халява. А любовь к халяве ваще неистребима.:o

Хожаев написал : А еще проблема всех в том, что строит каждый сам по себе. Если бы строили общий дом, даже по выходным, но вместе – стройка бы шла быстрее «в квадрате количества человек».

Безусловно.:)

Хожаев написал : Оформление земли чего стоит. Каждый сам по себе. А так вместе меньше трудозатрат на оформление нескольких участков. И самая главная проблема, это выбор компаньона - соседа.

Где вы были десять лет назад ?!:confused: :( :confused:

КонстаТим написал : Т.е. Вы обетонили сетку?

Не Хожаев, а я. Конечно обетонил.:)

КонстаТим написал : Но все же думаю было бы лудше, если бы была обетонена сварная сетка из прямых прутков... Квадратно-гнездовым методом...

Возможно. Но это значительно мучительней. Съезди на Лепсе ( причем тогда он работал только по рабочим, значит отпрашиваться), заплати денешку, машину найми, привези, сгрузи, раскатай, разрежь.:swoon

КонстаТим написал : Согласитесь, та часть (проекция) матрасной сетки, что направлена перпендикуляно поверхности этой стены - не работает...

Почему , работает на устранение межслоевых трещин в бетоне. Кстати там не только стена но еще пол и перекрытие подвала.:cool:

КонстаТим написал : Но ввиду изобилия сетки - нормально...

Не то слово! :cool: :cool: :cool: Вокруг и частично на моем участке были накиданы сотни (!) килограмм металлолома на сотку. Как то- ржавая сетка, колючка, высоковольные провода и крепеж мачт, насквозь ржавые кровельные листы, обрезки проржавевших труб, жженые шины и т.п.:eek:

КонстаТим написал : Хотя это и явный перерасход металла и свидетельство не инженерной проработки проекта, а подхода "я тебя слепил(а) из того что был(а)..."

Такой подход является самой рациональной проработкой проекта и свидетельствует о высочайшем уровне инженерной мысли , причем, насколько я понимаю, Вы с этим полностью согластны. :) Вы упоминали что японцы производят мусора в десять раз против нашего, но практически весь перерабатывают. В свою очередь я замечу что " сделать гавно из конфетки может любой, а вот наоборот - далеко не каждый и только при наличии дерева Theobroma cacao".:D

КонстаТим написал : +100! У самого сосед - банкир... Не всегда и здоровацца, цуко! Одна польза - его охрана и меня сторожит... Воры не то что дом - деревню за версту обходят...

В вас то хоть банкир, а у меня хачи и менты. Правда здороваются, но мне от этого не легче...:(

КонстаТим написал : Но уже если "барин" гуляют - держи шапку... Со стрельбой, феерверками и ревом моторов... "катание бля...й на хаммере по заснеженным полям, тест драйв..."

Слава те господи, у нас участки маленькие. Но армянский таджмахал , штурмующий с разгону гору на Камазе пожалуй зрелище покруче будет.:scare

0
Хожаев
Хожаев
Местный

Регистрация: 29.07.2008

Калуга

Сообщений: 772

28.12.2008 в 23:04:08

В принципе, команда уже набирается. Осталось выбрать участок. А после начала стройки (1-й этаж) можно осмотреться, продать свой "кубик" и включиться в работу. Только вот 1-й этаж может оказаться занятым, если поздно включиться.

0
DSP007
DSP007
Резидент

Регистрация: 03.01.2008

Москва

Сообщений: 4752

31.12.2008 в 23:08:43

Хожаев написал : В принципе, команда уже набирается. Осталось выбрать участок. А после начала стройки (1-й этаж) можно осмотреться, продать свой "кубик" и включиться в работу. Только вот 1-й этаж может оказаться занятым, если поздно включиться.

Участки Вам предложены. Но мегабашню за собственные деньги? Нафиг-нафиг...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу