Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

11.08.2008 в 23:25:15

#806042

aura написал : обычно соединение недотягивается и, как в случае фума, люфтует

соединение на льне с пастой не люфтует!!!
положите несколько лишних волокон льна для большей уверенности. но не столько много, чтобы треснул китайский кран из прессованных опилок -:)

Аватар пользователя
aura

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 500

11.08.2008 в 23:28:22

#806052

соединение на льне с пастой не люфтует!!!
положите несколько лишних волокон льна для большей уверенности.

но незатянутое до упора раскручивается даже руками (полдюйма уж точно)

но не столько много, чтобы треснул китайский кран из прессованных опилок

обижаете :(

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

11.08.2008 в 23:38:42

#806060

aura написал : но незатянутое до упора раскручивается даже руками

придите ко мне на хауз и попробуйте в общем практика критерий истины. вам нужно просто попробовать скрутить/раскрутить несколько соединений на льне с пастой. думаю, останетесь довольны результатом. у меня нет статистики, но в большой теме по герметикам, один проф сантехник из сервисной конторы писал, что на рынке 98% соединений это лен с пастами. а остальные 2% это Фум, анаэробы и прочее. Нитку не пробовали? -;)

aura написал : обижаете

шуткую перед сном -:) но кто то их же покупает

Аватар пользователя
aura

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 500

11.08.2008 в 23:53:23

#806078

в общем практика критерий истины. вам нужно просто попробовать скрутить/раскрутить несколько соединений на льне с пастой. думаю, останетесь довольны результатом.

но все-таки хочется на стояке иметь что-нибудь действительно надежное, чтобы не беспокоиться насчет соскочившего ключа. придется все-таки на краску отводы от стояка ставить.

Нитку не пробовали?

кстати пробовал. полет 4 месяца - не течет. но все-равно буду переделывать на анаэроб :)

но кто то их же покупает

ну жалко людям переплачивать за джакомини в 2 раза больше чем за вальтек. ну пусть даже вальтек действительно дешевый и сердитый, зато джакомини тяжелее и легче открываются :) лично мне с джакомини как-то спокойнее :)

Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

14.08.2008 в 01:42:17

#807951

aura написал : но все-таки хочется на стояке иметь что-нибудь действительно надежное, чтобы не беспокоиться насчет соскочившего ключа.

Лён, с чем бы вы его не использовали, позволяет давать на разворот до полуоборота, без нарушения герметичности. Как же должен соскочить ключ, чтобы эти полуоборота сделать?

Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

14.08.2008 в 01:47:22

#807958

Хаскей написал : И с силиконом я никого не подпущу к своим соединениям,

Кто платит, тот и заказывает музыку. Поэтому, для "Вас", могу использовать лён с чем "Вам" будет угодно.

Аватар пользователя
Евгенич79

Местный

Регистрация: 07.08.2008

Ярославль

Сообщений: 20

14.08.2008 в 10:44:18

#808162

aura написал : попробовал толстый (0.2). на полдюймовую резьбу, сложенный пополам толстый фум, 4-5 витков - все отлично,

Ето получается слой фума 1,6 - 2 мм по кругу - не толстовато ли? Краны не лопались после такой намотки?

Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

14.08.2008 в 11:42:16

#808217

Лишний ФУМ выползает - он текучий, гайка не лопнет. Но на обычных железных трубах ФУМ прорезается, поэтому с первого раза не всегда удается им герметично сделать.

Меня удивляет воинственное неприятие некоторыми силиконового герметика со льном. Удачное и доступное сочетание. Удобное к применению и не требующее насечек на резьбе. Застывший силикон к воде нейтрален и не выделяет никаких веществ. Что герметик не полимеризуется внутри соединения - сказки. Раскручивал соединения, герметизированные исключительно силиконом - жидкого там не было. Если есть возможность закрутить до упора, добившись жесткой фиксации - даже силикон без подмоток прекрасно работает, но это эксперименты.

Я понимаю, что специализированная паста, выпускаемая под всемирно известным брэндом "Хрен с Горы" и представляющая собой перемолотый хрен с оливковым маслом, сертифицированная в знаменитых европейских ресторанах - будет придавать воде приятный вкус и допускает безопасное применение внутрь в любом виде, но это не единственное средство.

И не факт, что пасты принципиально лучше силикона и более долговечные. Никто толком и не сравнивал.

Аватар пользователя
Евгенич79

Местный

Регистрация: 07.08.2008

Ярославль

Сообщений: 20

14.08.2008 в 12:44:01

#808275

ssrr написал : Лишний ФУМ выползает - он текучий, гайка не лопнет.

Если я правильно понял, то на 40 трубе переборщить невозможно (кроме кранов)? Подскажите А сколько наматывать фума 0,2 - витков 8-10 или поболее? Понимаю (не ругайтесь), Вопрос то глупый, но второй раз перебирать систему отопления из 40 трубы ...... не хотца :-)

Аватар пользователя
Евгенич79

Местный

Регистрация: 07.08.2008

Ярославль

Сообщений: 20

14.08.2008 в 12:49:28

#808281

Хаскей написал : а в чем вам проверенный лен с пастой не устраивает?

Ранее собирал газовые полудюймовые трубы на фум, был и фум для воды закуплен просто, не валяться же добру, тут отопление подвернулось, ну и израсходую

Аватар пользователя
aura

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 500

14.08.2008 в 14:26:16

#808393

Лён, с чем бы вы его не использовали, позволяет давать на разворот до полуоборота, без нарушения герметичности. Как же должен соскочить ключ, чтобы эти полуоборота сделать?

незаряженно ружье тоже иногда стреляет. у меня после одного случая в молодости, связанного со стояковым краном, появилась большая подозрительность в отношении как кранов, так и их крепления.

Нитка под другие нормали. Нельзя все подряд бездумно тащить в Россию.

несмотря на это - стоит уже почти полгода и не течет, хоть ты тресни. правда на соединении латунь-латунь, то бишь резьбы хорошие.

Ето получается слой фума 1,6 - 2 мм по кругу - не толстовато ли? Краны не лопались после такой намотки?

ну я его не просто наматывал, а с натяжкой. вобщем это сложно так рассказать. надо попробовать самому. в результате получается что если фума много - он сильно лезет из под резьбы, если мало - не прессуется в прокладку. исходя из этого ищется золотая середина :)

Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

15.08.2008 в 15:26:32

#809421

ssrr Спасибо за поддержку! А Хаскей, просто свой товар лоббирует: "Хаскей
Техподдержка смазочных материалов Huskey."

Аватар пользователя
ty-lev

Местный

Регистрация: 16.03.2008

Москва

Сообщений: 3075

15.08.2008 в 15:33:19

#809425

Евгенич79 написал : Если я правильно понял, то на 40 трубе переборщить невозможно (кроме кранов)?

И на кранах тоже переборщить невозможно, тем более на 40мм.

ssrr написал : Лишний ФУМ выползает - он текучий

Но я его использовал, только на мелких резьбах, на 40мм даже в голову не приходило. Если получится, поделитесь опытом.

Аватар пользователя
ssrr

Местный

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

17.08.2008 в 10:34:41

#810687

Есть граница достаточности, переход которой уже не даст улучшения качества. Для герметизации воздушных магистралей на 400 атмосфер и бытового водопровода на конечных его участках, необязательно использовать одинаковые технологии. А то можно делать всю разводку сильфонами от ракетных двигателей и соединять их пайкой. Будет устойчивой при землетрясении в 12 баллов. Все резьбовые соединения - контровать проволокой. И вести формуляр от самого момента изготовления.

А по поводу рекламы монтажной пены, как замены силиконового герметика - неудобно ей будет пользоваться. К тому же, своего опыта по ее использованию нет, и зачем тогда предлагать?

Будет суперпаста повсеместно продаваться за нормальные деньги - будут ее использовать. А обычная паста, из мела и болотной жижи - никаких преимуществ не имеет. Думаю, она была изобретена до появления самозастывающих силиконов.

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 10:49:39

#810699

Александр Ро написал : Если это 101E (а на сайте только про такой написано), то он кислотный. А это -- в корне не правильно. Его на металл нельзя наносить.

Посмотрел, он самый, на уксусе. Что делать, все резьбы перекручивать?

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

17.08.2008 в 13:08:29

#810783

ssrr написал : А по поводу рекламы монтажной пены, как замены силиконового герметика

это антиреклама обоих продуктов для несоответствующего применения.

ssrr написал : неудобно ей будет пользоваться.

еще много есть бытовых связующих. например, клей БФ-2 или БФ-4. :) они в тюбиках, пользоваться удобно. ;)

ssrr написал : Будет суперпаста повсеместно продаваться

эти притензии не ко мне. у нас кажущееся изобилие и конкуренция. -:(

и никто не хочет вести формуляры! :net: задумал я давеча поменять все жидкости в своем американском тарантасе. что залито, когда залито никому не известно. :confused: :net:
а хороший сервесмен или хозяин обязательно бы наклеил стикеры с марками жидкостей и пробегом авто на дату заливки. в московских СТО, даже фирменных льют что хотят, допуски и одобрения в целом по барабану . стал искать сам по Москве, то что рекомендовано мурзилкой. есть просто по опухшим ценам Mopar (эксплуатационные жидкости Chrysler) на тех же СТО, и то не все, что нужно. Или в русских описаниях на продукты других производителей просто врут, что данное масло, жидкость ГУР, антифриз и т.д. имеет нужный допуск Chrysler. А где не врут, того нет в продаже. Если бы я не варился в этой смазочной кухне и не имел связей, то не поменял бы жидкости, на те на которые нужно менять, а не взятые от балды - любое масло масленное, а антифриз красный или зеленый. Залил желтый антифриз на 5 лет или 250 тык пробега :D

ssrr написал : обычная паста, из мела и болотной жижи

это о какой пасте вы толкуете?

fg1800 написал : Посмотрел, он самый, на уксусе. Что делать, все резьбы перекручивать?

а хата не съемная? -:)

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 13:43:58

#810796

Хаскей написал : а хата не съемная?

не съемная...

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 14:13:12

#810809

Хаскей написал : и далее по тексту оригинала

сантехник об "стену башкой" бьется, что супер герметик и они все одинаковые...на форумах сам сидит-и по его словам на форуме все дураки... гарантия на год есть, текло из-за бракованной детали-пришел и поменял. Но если потечет, то не через год? Когда перекручивал деталь-герметик как резинка черная, то есть запаха уксуса уже нет, на вид обычная резина...

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

17.08.2008 в 14:52:39

#810853

2fg1800 Вы поняли мою мысль? Гарантия на резьбовое соединение должна быть минимум 50 лет или до кап ремонта. Столько и дольше стоит резьбовое соединение на ядовитом свинцовом сурике со льном, если уплотнение правильно поставлено с соблюдением технологии установки. Еще от трубы и воды зависит срок. Свинцовый сурик никто не запрещал применять не в питьевом водоснабжении и отоплении.

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 15:12:14

#810877

Честно говоря, знаний уже как у сантехника профи. Оно мне надо? Мне своей работы хватает. Байпасы, фитинги, резьбы, дюймовки, байпасы, отводы, муфты, бочонки... И каждый мастер по ремонту говорит: "Я мастер, доверяй мне". В стране абсолютно нет мастеров, 1 процент не в счет.

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 15:30:01

#810890

Хаскей написал : а лен где?

лен есть

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

17.08.2008 в 15:40:18

#810902

fg1800 написал : Оно мне надо? Мне своей работы хватает.

логично! но наша селяви такова, что приходится вникать во все, что имеет отношение к дому, если хочешь хорошо, как для себя.

Аватар пользователя
fg1800

Местный

Регистрация: 09.08.2008

Москва

Сообщений: 38

17.08.2008 в 20:43:30

#811145

Хаскей написал : а лен где?

лен есть

Хаскей написал : логично! но наша селяви такова, что приходится вникать во все, что имеет отношение к дому,

одного не пойму: несколько бригад сантехников сказали: "наш опыт-десятки лет" и за десятки лет "сантехники" не знают-не умеют-не хотят делать как правильно! Знаний по сути требуется: 3 месячные курсы, кроме умения варить... Всего-то требуется работать на проверенных временем материалах!

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

17.08.2008 в 21:40:13

#811213

fg1800 написал : "сантехники" не знают-не умеют-не хотят делать как правильно!

добавлю. старыми технологиями геморойно пользоваться. попробуйте обмакать прядь льна в суриковой замазке. в новые материалы не хотят вникать. да и дорого порой. это я о анаэробах. поэтому и пользуются суррогатными заменителями в виде силикона

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

18.08.2008 в 08:06:15

#811502

aura написал : полимерное волокно+силикон?

Loctite 55 = полиамидная нить + proprietary paste (паста состав, которой не разглашается), а не силикон.

Хотя понятно откуда дует ветер – от двоечников, недоучивших урок!:cool:
Loctite 5331 Technology: Silicone Chemical Type: Acetoxy silicone Appearance (uncured): White paste Components One component - requires no mixing Viscosity: Medium Cure: Humidity Application: Thread sealing Strength: Low

LOCTITE® 5331™ рекомендуется для применения на пластмассовых фитингах с конической резьбой. Применяется, естественно безо льна. Для конических резьбовых соединений по жизни не нужна ни нитка, ни паста, ни силикон. Они герметичны и без доп уплотнений. А двоечники перенесли все силиконы на металлические фитинги с цилиндрической резьбой. :nо: А чтобы они не текли, естественно добавили туда лен! :net:

Аватар пользователя
Евгенич79

Местный

Регистрация: 07.08.2008

Ярославль

Сообщений: 20

18.08.2008 в 17:45:04

#812088

ty-lev написал : Но я его использовал, только на мелких резьбах, на 40мм даже в голову не приходило. Если получится, поделитесь опытом.

Общался как-то с ребятами, обслуживающими газораспределительные станции на магистральном газопроводе (давление то до 70 атм.!!!), так они все резьбовые соединения (и большие ф) на ГРСках фум крутят. Только он у них какой то особый - тонкий и очень плотный. Вот. Значит не все так плохо с данным материалом.

Аватар пользователя
aura

Местный

Регистрация: 01.07.2008

Москва

Сообщений: 500

19.08.2008 в 00:10:40

#812365

LOCTITE® 5331™

хм... а причем тут герметик для пластиковых труб, если нитка - это loctite 55? о которой сказано на офсайте > Loctite® 55 can be used for metals and plastic threaded fittings.

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

19.08.2008 в 09:27:10

#812536

2aura Там не всё сказано! Надо не заманухи на сайтах читать, а документацию на продукты, чтобы не упускались крайне важные детали!

Loctite® 55 Recommended for sealing metal and plastic TAPERED pipe threads and fittings up to 4” NTP. http://65.213.72.112/tds5/docs/LOC55PSC-EN.PDF

Вот это всего одно, подчеркнутое слово, ставит крест на применении Loctite 55 в России. У хорошего специалиста нет мелочей! :p

Аватар пользователя
Хаскей

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 3362

19.08.2008 в 09:34:15

#812544

aura написал : хм... а причем тут герметик для пластиковых труб

потому что его перенесли на металлические трубы сотни сантехников. а может и тысячи. я не считал -:)

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108533

19.08.2008 в 12:04:06

#812713

Евгенич79 написал : так они все резьбовые соединения (и большие ф) на ГРСках фум крутят. Только он у них какой то особый - тонкий и очень плотный.

еще бы неплохо сказать, какой там тип резьбы :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу