FAQ. Всё о штукатурке.

Концы можно искать бесконечно. В любом случае бегать сейчас по форумам и искать некие снипы про то, на сколько ряды кафеля могут быть непараллельны мебели, которая на нем будет стоять (???) :) Кухню ведь не плиточники ставят. Вас спросили - куда сгонять подрезку. Она там? Там. А глубина шкафов под столешницей плиточнику без разницы. Хотели четкого совпадения - нужно было просить об этом особо.

Просто перед началом штукатурных работ нужно было заранее обговорить, что нужна обязательная геометрия кухни. Никто просто так этого делать не будет. Лишняя работа и лишние слои бесплатно Вам делать никто не будет. Так что рабочих обвинять не нужно. Рабочие наоборот стремятся сделать минимальный слой штукатурки, да и заказчики тоже просят по-минимуму, чтобы не было большого расхода материалов. Так что ребята сделали все правильно, улучшенная штукатурка по маякам вовсе не означает, что Вам будут выводить все углы под 90.

IrkAnt написал : Концы можно искать бесконечно.

barcelonetta написал : Просто перед началом штукатурных работ нужно было заранее обговорить,

Согласен с обоими, но я хотел сказать не о том. Да, нужно было заранее обговорить детали, но инициатива этого разговора должна исходить от мастера, ну, в данном случае - прораба. Он должен был сказать заказчику что-то типа - а вы знаете, что помещение у вас кривое, и, если сделать так - получиться вот так. Вот тогда заказчик спросит - а что делать? И мастер должен предложить варианты, не буду расписывать - сами знаете какие. Ведь заказчика интересует конечный результат, а пути к его достижению он знать вовсе не обязан. А вот мастер - обязан! И если он не посчитал нужным объяснить это заказчику, это, применю самое мягкое слово - нехорошо. А вообще-то я по себе сужу, возможно и не прав, может сейчас, в суровых условиях рынка, порядочность не котируется....:(

Еще раз повторюсь, что в моем понятии, человека, далекого от ремонта, выравнивание маяками и означает, что стены стоят по уровню с правильной геометрией. А зачем тогда их вообще было ставить? Размазали бы штукатурку по стенам и все!!! Всем спасибо за обсуждение, тему закрываю.

almeca написал : Согласен с обоими, но я хотел сказать не о том. Да, нужно было заранее обговорить детали, но инициатива этого разговора должна исходить от мастера, ну, в данном случае - прораба. Он должен был сказать заказчику что-то типа - а вы знаете, что помещение у вас кривое, и, если сделать так - получиться вот так. Вот тогда заказчик спросит - а что делать? И мастер должен предложить варианты, не буду расписывать - сами знаете какие. Ведь заказчика интересует конечный результат, а пути к его достижению он знать вовсе не обязан. А вот мастер - обязан! И если он не посчитал нужным объяснить это заказчику, это, применю самое мягкое слово - нехорошо. А вообще-то я по себе сужу, возможно и не прав, может сейчас, в суровых условиях рынка, порядочность не котируется....:(

+1

Якачка написал : Еще раз повторюсь, что в моем понятии, человека, далекого от ремонта, выравнивание маяками и означает, что стены стоят по уровню с правильной геометрией. А зачем тогда их вообще было ставить? Размазали бы штукатурку по стенам и все!!! Всем спасибо за обсуждение, тему закрываю.

Понимаю, что нужно найти на кого свалить. Но в данном случае Вы не правы. Виноваты Вы сами. Если уж очень хочется найти виноватого, то обращайтесь к застройщику, и предъявите претензии ему. Стены кривые, геометрия несоблюдена, стяжка тоже кривая, да и вобщем все очень плохо сделано:). Поэтому Вы вынуждены тратить бОльшую сумму денег на ремонт чем положено.

Поэтому лучше заказчику убить неделю на "полазить по строй форумам", вникнуть хотя бы поверхностно, что-как должны мастера делать, и возможные проблемы при тех или иных решениях. Зато потом количество сюрпризов будет сведено к минимуму. Мастера, они ведь разные бывают. И даже если по рекомендации от знакомых, и то не факт что и у тебя все будет сделано как тебе нужно. Мы в своем доме проводим 50% всей нашей жизни. Нельзя пускать на самотек процесс ремонта полностью доверившись чужому дяде. Не ему здесь жить. Так чnо претензии по углам не совсем уместны. ИМХО :-)

almeca написал : мастер должен предложить варианты, не буду расписывать - сами знаете какие. Ведь заказчика интересует конечный результат, а пути к его достижению он знать вовсе не обязан. А вот мастер - обязан! И если он не посчитал нужным объяснить это заказчику, это, применю самое мягкое слово - нехорошо.

Я думаю,именно так и должно быть.О соответствующей оплате разговор потом,если заказчик согласен на выравнивание.Предупредить мастер обязан!Этим и определяется квалификация и просто отношение к своей работе.

almeca написал : А вообще-то я по себе сужу,

да лично я-то с Вами согласен :) У себя бы за свой косяк считал, да и не должно бы у меня такого косяка получиться :o

mihamaster написал : просто отношение к своей работе.

вот это важнее. И отношение к людям, в данном случае - к заказчику.

Raynk написал : Так чnо претензии по углам не совсем уместны.

разговор не об ошибках заказчика, а об отношении к работе мастера.

almeca написал : разговор не об ошибках заказчика, а об отношении к работе мастера.

виноваты . непорядочны. но тупо обвинять теперь и вешать все грехи . с последующим отказом от оплаты. тем более может качество работы было неплохое мы не знаем.не стоит.надо находить обоюдное соглашение. я обычно в таких случаях бы распределил ответственность поровну.т.е плитку пусть перестилают бесплатно всмысле за переделку не платить только за 1 раз. а за материал уж пусть заказчик сам расплачивается

витаон Вопрос не так прост.Мастер должен был предупредить,но...если он сам в курсе подобного результата.У него просто может не хватить опыта для просчета ситуации. В конкретном случае-сказали обрезки под гарнитур.Все сделано.Чертежа нет.Кому претензии??По-разному можно повернуть ситуацию.Я не знаю как будет справедливо.

вот и я не знаю. потому компромис. и мастеров не стоит оправдывать. но и зак налицо сам прохлопал и не следил за процессом

Вот почему бывает проще иметь дело с фирмой. Все споры регулируются в рамках договора. И не надо думать, кто в данной ситуации виноват.

Raynk да ладно про фирмы басни заливать.я после фирм неоднократно переделывал а договора это вообще филькина грамота попробуйте по ним что нибудь получить в нашем суде . я эту мульку прооходил неоднократно и в фирмах работал . там нормальные мастера не работают