Аватар пользователя
motyga

Местный

Регистрация: 15.05.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 88

18.05.2015 в 18:23:25

#5213028

alexx7777 написал : Хочу в этом году выровнять стену глиной с песком. Читал на многих сайтах советуют добавить цемента - "Для глиняно-цементного раствора - на одну часть глины - 0,15...0,2 части цемента и 3...5 частей песка", некоторые добавляют ПВА влагостойкости. Посоветуйте пожалуйста, с чем лучше смешать глиной с песком и в каких пропорциях? К примеру, если в ведре 20 кг (1ч. глины, 3-4 части песка) сколько нужно добавить ПВА?

Извините, что отсылаю вас к матчасти, но для того, чтобы не задавать таких вопросов, следует изучить хотя бы однажды принцип "работы" цемента. Мое личное мнение: мешать глину с цементом - абсурд. Может это и подсушивает немного тощие смеси, но в итоге качество конечного покрытия от этого, только ухудшается. Советую вам просто найти хорошую жирную глину. Другое дело, если вы добавляете глину в ЦПС, тогда да, она работает как пластификатор и работать такой смесью одно удовольствие, но марка смеси при добавлении глины падает очень сильно. Помимо того, что ПВА придает конечному покрытию прочность и влагостойкость, он еще работает, как замедлитель, поэтому подумайте, нужно ли вам это в глиняной смеси? Если основание слишком "сосет" влагу, достаточно просто его загрунтовать, но добавлять ПВА в глину - от лукавого.

0
Аватар пользователя
lvov7104

Местный

Регистрация: 19.07.2010

Смоленск

Сообщений: 754

18.05.2015 в 20:40:18

#5213239

MrGalaxy написал : Теплон сейчас как, или и его не стоит использовать?

Теплон,как Теплон.Ржавые точки как были,так и есть.Несмотря на то.что тут представитель Юниса утверждал,что проблема на производстве решена.Я к нему привык,так что мне нормально.Заходил тут к знакомым на объект.Они вручную штукатурят Основитом Гипсвэл МН.Получается замечательно.(но тут от рук больше зависит).Только вот он серый,и схватывается очень долго.Ну и Старателей гипсовую ещё никто не отменял.У них всегда качество на высоте было.

0
Аватар пользователя
alexx7777

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Химки

Сообщений: 1225

18.05.2015 в 21:22:18

#5213313

motyga написал : Извините, что отсылаю вас к матчасти, но для того, чтобы не задавать таких вопросов, следует изучить хотя бы однажды принцип "работы" цемента. Мое личное мнение: мешать глину с цементом - абсурд. Может это и подсушивает немного тощие смеси, но в итоге качество конечного покрытия от этого, только ухудшается. Советую вам просто найти хорошую жирную глину. Другое дело, если вы добавляете глину в ЦПС, тогда да, она работает как пластификатор и работать такой смесью одно удовольствие, но марка смеси при добавлении глины падает очень сильно. Помимо того, что ПВА придает конечному покрытию прочность и влагостойкость, он еще работает, как замедлитель, поэтому подумайте, нужно ли вам это в глиняной смеси? Если основание слишком "сосет" влагу, достаточно просто его загрунтовать, но добавлять ПВА в глину - от лукавого.

Спасибо! Жирная глина есть, я ей уже в комнате стены выровнял, 1ч. глины +4 ч. песка. На фасадной стене в том году уже попробовал 1 ч. глины + 3. песка + 0,15...0,2 части цемента. Вы правы, в некоторых местах основание получилось крепкое, в других немного осыпается, низ от сильных дождей размыло, не грунтовал. В этом году собираюсь купить грунтовку ВД-АК-0301 глубокого проникновения с антисептиком VGT. После таких экспериментов с цементом в прошлом году, больше добавлять его не хочу. Купил ПВА, в инструкции на банке написано

  • "Для увеличения водонепроницаемости и повышения прочности бетонных, штукатурных и шпаклевочных составов". Поэтому и захотел узнать у тех, кто уже имел дело с таким смешиванием. Непонятно только одно, в каких пропорциях нужно смешивать. Наверняка ПВА можно добавлять к цементно-песчанному раствору, 1ч цемента + 4 ч. песка. Сколько нужно добавить ПВА?

0
Аватар пользователя
motyga

Местный

Регистрация: 15.05.2015

Санкт-Петербург

Сообщений: 88

18.05.2015 в 22:56:14

#5213526

alexx7777 написал : Сколько нужно добавить ПВА?

Меньше, чем 2% от количества воды смысла не вижу, т. е. 2-5% (зависит от густоты и плотности), но смотрите, чтобы глина не стала очень текучей, иначе поползет со стены. Вместо ПВА я частенько использую ПВС (поливиниловый спирт), он хорошо пластифицирует смеси и в то же время не разжижает их и не замедляет схватывание, как ПВА, а ускоряет, увеличивает прочность именно на смесях с содержанием пылеватых песков, так же не советую забывать про жидкое стекло - это совершенно уникальная добавка к строительным растворам, а так же иногда незаменима и при обработке конструкций.

0
Аватар пользователя
alexx7777

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Химки

Сообщений: 1225

19.05.2015 в 00:17:57

#5213651

Спасибо, Буду пробовать!:yu Если добавить цемента к всему этому, в каких пропорциях?

0
Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

19.05.2015 в 23:21:36

#5215467

ДАМ написал : не увеличит время высыхания

увеличит

ДАМ написал : И чем опасно оштукатуривание " забродившей " шпаклевкой

Более "сыпучая" она как правило бывает, лечится тем же грунтованием.

ДАМ написал : можно ли ее использовать , или новую взять? Спасибо!

Скажется только на удобстве в работе, прогрунтуйте хорошенько, самим приходится время от времени такую шпатлевку в дело пускать таким макаром.

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
Резон

Местный

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7125

19.05.2015 в 23:23:07

#5215470

MrGalaxy написал : посоветуйте замену Ротбанду

ротгипс

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6438

20.05.2015 в 08:59:09

#5215796

На работе мне посоветовали Кнауф МП75. Как она вообще?

0

Вечный студент

Аватар пользователя
ALEX999

Местный

Регистрация: 21.05.2015

Одинцово

Сообщений: 9

21.05.2015 в 08:27:09

#5217606

Всем добрый день! Посоветуйте чем выровнять стены в ванной под отделку кафельной плиткой? Имеем совмещенный санузел в новой квартире. Одна стена (напротив входа) из пеноблоков, правая половина пеноблоки половина влагостойкие ПГП, третья стена (вход) влагостойкие ПГП и бетонный венткороб, четвертая стена влагостойкие ПГП - она самая ровная её думая сразу можно оклеивать плиткой. Остальные стены перепады 2-3 см. Есть желание выровнять цементной штукатурной смесью, на стенах из ПГП думаю делать насечки и армировать металлической сеткой.

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

21.05.2015 в 08:29:12

#5217611

ALEX999, самое главное правило штукатурки--основа должна быть крепче покрытия

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6438

21.05.2015 в 08:40:31

#5217626

ussur написал : ALEX999, самое главное правило штукатурки--основа не должна быть крепче покрытия --только наоборот

Вы не ошиблись? Кирпич и бетон крепче наносимой на них гипсовой штукатурки.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

21.05.2015 в 08:42:26

#5217630

MrGalaxy написал : Вы не ошиблись? Кирпич и бетон крепче наносимой на них гипсовой штукатурки.

вот именно заропартовался -всё наоборот:help

0
Аватар пользователя
ALEX999

Местный

Регистрация: 21.05.2015

Одинцово

Сообщений: 9

21.05.2015 в 09:15:33

#5217691

Я так понимаю цементная штукатурка мне не светит?

0
Аватар пользователя
ussur

Местный

Регистрация: 21.02.2014

Уссурийск

Сообщений: 4157

21.05.2015 в 09:21:08

#5217696

ALEX999 написал : Я так понимаю цементная штукатурка мне не светит?

видимо нет:)

0
Аватар пользователя
ALEX999

Местный

Регистрация: 21.05.2015

Одинцово

Сообщений: 9

21.05.2015 в 15:56:49

#5218280

Тогда ротбанд? Просто был печальный опыт укладки плитки на ротбанд в ванной, через три года отвалилась. Может ротбанд и не виноват, так как: 1. похоже его вообще не грунтовали и не гидроизолировали, 2. возможно плитка тяжелая? сама штукатурка от стены не отвалилась и была абсолютно сухая. 3. может просто плохо наклеили "мастера"? А что можете сказать про гипсо-цементные смеси, например МИКСТЕР или ОПТИМА от Старателей?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу