Аватар пользователя
barcelonetta

Местный

Регистрация: 27.09.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 1266

26.08.2012 в 23:18:18

vitali6 написал : как лучше поступить? повторить рельеф или вывести все в одну плоскость?

Проще повторить рельеф, зачем Вам лишние слои?

vitali6 написал : скажите как штукатурить стену из пеноблоков в которой есть вставки монолита. что делать на стыках пенобетон-бетон? как я понял, там очень большая вероятность появления трещин.

Проклейте сеткой, может треснуть.

0
Аватар пользователя
123maus

Местный

Регистрация: 24.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 222

27.08.2012 в 01:53:19

vitali6 написал : никогда не штукатурил потолки. стоит ли браться? потолок монолит, достаточно ровный. нужны ли сетки? или что-то еще или достаточно грунтовка-ротбанд?

А тут, есть вариант: если монолит ровный и нет требований сделать идеальный уровень... можно фугеном правилом за 2-3 прохода протянуть тонким слоем. Будет плоскость, визуально уровень в потолке не ловится: если не планируется строить дополнительный ярус из гипрока для точечной подсветки... да и то - незаметно будет. Вот, так сделано: http://s018.radikal.ru/i522/1208/52/7ce1bf867db5.jpg Центр мною просто протянут фугеном, нифига не заметен небольшой перепад в полсантима... эконом-вариант.

0
Аватар пользователя
sad1002

Местный

Регистрация: 19.11.2011

Коломна

Сообщений: 905

27.08.2012 в 13:19:20

123maus написал : ит ровный и нет требований сделать идеальный уровень... можно фугеном правилом за 2-3 прохода протянуть тонким слоем.

делал также в комнате 3,5*5, вышло более чем хорошо единственное в новом доме лучше подвесной из ГКЛ или натяжной из-за опасности возникновения трещин

0
Аватар пользователя
123maus

Местный

Регистрация: 24.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 222

27.08.2012 в 13:23:01

Если в новом монолите идут трещины по перекрытиям, то не потолки надо делать - а ноги оттуда!:)

0
Аватар пользователя
kam711

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Москва

Сообщений: 19

27.08.2012 в 15:11:06

Нужно оштукатурить дом из теплой керамики - порядка тыщи квадратов. Внутри стены под покраску, снаружи частично клинкерная плитка, частично фасадная штукатурка.

Остро встал вопрос чем штукатурить :help

Есть достаточно существенный риск, что в зиму дом уйдет без утепления. Поэтому любимый всеми ротбанд не очень хорошая идея.

Вариант 1 Кнауф адгезив +кнауф грюнбанд. Один из самых дешевых, поскольку грюнбанд стоит порядка 200 руб/мешок. Чем потом окончательно ровнять стены - все тем же ротбандом или дорогим пуфасом?

Вариант 2 Церезит 24 снаружи. Под плитку однозначно будет лучше грюнбанда. Есть много сторонников церезитовских материалов. Но цена в 300 руб/мешок несколько удручает. Но на наружку готов потратиться. Может имеет смысл пройтись сначала кнауф адгезивом, а потом церезитом 24. Насколько будет проблематично?

Вариант 3 Внутри штукатурить ротбандом с заглаживанием, но приложить все усилия, чтобы дом ушел в зиму с отоплением. Под обои наверное так бы и сделал. Под покраску смущает - не пойдут ли трещинки под покраску.

Вариант 4 Квик-микс MPL по деньгам бюджетнее церезита получается. Вроде говорили, что качество неплохое.

Это все под механизированное чудо техники.

Вариант 5 Самый бюджетный. Есть бригада южан - достаточно дешево и прекрасно работают с самозамесом цементно-песчаной штукатурки. Но добавлять гашенную известь всеравно бы не доверил. Смотрел объект - вроде неплохо делают. Но все косяки обычно всплывают после покраски, так по-дилетантски не разглядишь. Сделать черновую штукатурку ими - а сверху тонкий слой ротбанда-пуфаса, возможно на сетку. Но снаружи все-таки церезит 24 или квик-микс.

Какие будут мнения, поделитесь плиз :help

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

27.08.2012 в 16:21:53

Последний вариант. Ротбанд ни к чему, сразу шпатля на ЦПС. Снаружи тоже на счет ЦПС подумать можно.

0
Аватар пользователя
kam711

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Москва

Сообщений: 19

27.08.2012 в 16:40:17

IrkAnt Если бы была уверенность, что они нормально известку добавят и нормально забодяжат - наверное так бы и поступил. Даже завез уже 2.5 тонны цемента. Потом посмотрел на труды моих красавцев, которые дом строили. Я ТК юзал и во внутренних несущих стенах, но ставил их как обычный кирпич. Заставил своих закрыть шипы-пазы. А у них сломался миксер и они радостно мешали смесь на плите лопатой. Весьма неоднородная смесь получилась - местами песок слегка сыпится, а местами как камень. Вручу им металлическую щетку - пусть теперь чистят, развлекаются.

Так вот - эта тема меня и торкнула с самозамесом. :confused: Вдруг и штукатуры такое вытворят :cool:

Пару вопросов

  1. Откуда такая трогательная любовь к фабричной штукатурке, особенно к гипсу? Имхо много дешевле чистый цемент с небольшим добавлением песка бодяжить, чем по 300 руб церезит брать.
  2. А какую паклю по ЦП на ваш взгляд юзать лучше?
0
Аватар пользователя
mureno

Местный

Регистрация: 15.06.2011

Москва

Сообщений: 31

27.08.2012 в 16:42:22

123maus написал : Если в новом монолите идут трещины по перекрытиям, то не потолки надо делать - а ноги оттуда!:)

Добрый день, а почему Вы не расматриваете варианта с Основитом, вот только закончили объект, практически с аналогичными условиями и попробоволи цементную штукатурку Т 24, у нее кстати низкий расход, она обладает теплоизоляционными и звукоизоляционными свойствами и не боиться перепадов температур. Нам понравилось и работать с ней легко и стоит она по-моему рублей 200

0
Аватар пользователя
123maus

Местный

Регистрация: 24.06.2012

Санкт-Петербург

Сообщений: 222

27.08.2012 в 17:10:37

"Основит"- это гипсовая штукатурка, штоли? Нормальная замена Ротбанду, мне даже больше понравилось - дольше схватывается. Цементные в квартирах у нас как-то не используют почти... даже для ванных используются влагостойкие гипсовые. Проще работать, не надо затирать. А толстые слои сейчас - редкость, если не старый фонд. Смысла нет, возиться с цементными... я уж и забыл, про слои в 5-8 см - даже на очень длинных стенах.

0
Аватар пользователя
IrkAnt

Местный

Регистрация: 14.12.2011

Иркутск

Сообщений: 4387

27.08.2012 в 18:18:17

kam711 написал : Вдруг и штукатуры такое вытворят

Ну, если они будут того же контингента, то результат прогнозируем :)

  1. ЦПС хороша на кирпич; на бетон и пенобетон (а львиная доля новостроев на этих вещах идет) надежнее гипс. На счет фабричной смеси - реклама, лень, просто неумение самозамесом работать.
  2. Имхо, фиолетово. Я обычно LR+ работаю под обои. Перед шпатлевкой грунтовать.
0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.08.2012 в 20:01:00

kam711 написал : Если бы была уверенность, что они нормально известку добавят и нормально забодяжа

не надо туда известь пхать. это делали в эру отсутствия пластификаторов. обычный раствор1к5 плюс пластификтор. из хороших фирмы sika. и будет лучше любой фабричной смеси. для кирпича лучше не придумать. дать выстоятся ,потому как пойдёт усадка штукатурки и она пойдёт вся мелкими трещинками. далее варианты.. под обои шпатля, под краску холст шпатля.

0
Аватар пользователя
kam711

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Москва

Сообщений: 19

27.08.2012 в 23:00:52

IrkAnt написал : Ну, если они будут того же контингента, то результат прогнозируем :)

Жаль, но пастухом над ними времени стоять нет. Вроде, что видел было вполне качественно. Но с другой стороны церезит у чела запороли - не сосем понял, что получилось, но походу попробовали без маяков штукатурить.

ЦПС хороша на кирпич; на бетон и пенобетон (а львиная доля новостроев на этих вещах идет) надежнее гипс.

Есть еще тонкий момент - стену прогрунтовали церезитом. Не сказал, что теперь кирпич сильно впитывает :o технология все та же- обрызг, база - финишка или что-то меняется?

витаон написал : не надо туда известь пхать. это делали в эру отсутствия пластификаторов. обычный раствор1к5 плюс пластификтор. из хороших фирмы sika. и будет лучше любой фабричной смеси. для кирпича лучше не придумать. дать выстоятся ,потому как пойдёт усадка штукатурки и она пойдёт вся мелкими трещинками. далее варианты.. под обои шпатля, под краску холст шпатля.

Обычный раствор вроде 1:3-4? А пластификаторы потом на краске не выступят ненароком и какой конкретно из сика юзали? Сколько дать выстояться?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.08.2012 в 23:11:06

kam711 написал : Обычный раствор вроде 1:3-4? А пластификаторы потом на краске не выступят ненароком? Сколько дать выстояться?

это состав для кладок и стяжек, для штукатурки надо менее прочный, иначе порвёт. должно соблюдаться условие что слой штукатурки не должен быть твёрже основы. иначе сильные усадочные трещины. пластификаторы не попрут. для того грунтовка придумана, да и на общий объём их там капля в море. выстояться по летней погоде не меньше 1мес. и мой совет не нанимайте братьев наших меньших хоть с юга хоть с азии. геморой вам обеспечен в 80% случаев.

0
Аватар пользователя
ionchik

Местный

Регистрация: 06.07.2010

Киев

Сообщений: 3490

27.08.2012 в 23:20:02

витаон написал : в упор смотрел даже удивлялся какая хорошая

что за акустика? саб прикольный!

vitali6 написал : может ли получиться ровно с первого раза?

не с первого, но может!;)

vitali6 написал : потолок монолит, достаточно ровный. нужны ли сетки?

я бы не стал.............всётаки

vitali6 написал : с первого раза

vitali6 написал : или достаточно грунтовка-ротбанд?

я сразу шпаклей тянул по грунту.:o

barcelonetta написал : Проклейте сеткой, может треснуть.

+100

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

27.08.2012 в 23:23:57

ionchik написал : что за акустика? саб прикольный!

энерджи

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу