Аватар пользователя
VVV121

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131

03.09.2008 в 23:30:52

n-p-n написал : А неподверженным износу - врядли. Скорее, «рассчтанным на срок службы всего девайса.» Каков он - лет 5?

Может и так. Только срок службы может быть разным.

n-p-n написал : В флоппиках движки микромощные совсем. И материала в них кот наплакал. А моторесурс от них требовался...

Моторесурс от них требовался весьма неслабый - при работе дискета постоянно крутится. Другое дело, что момент там небольшой.

0
Аватар пользователя
VVV121

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131

03.09.2008 в 23:35:58

Dr.NO написал : Только не обслуживаемым.

У Вас, видимо, с английским так себе :-) Если бы речь шла про обслуживание, то писали бы "SERVICEABLE: NO". Хотя, может это с немецкого так перевели :-)

Dr.NO написал : вентильном все наоборот. Постоянные магниты на роторе, обмотка на статоре, чем больше обмоток на статоре тем больше момент. А датчик положения ротора на коллекторном есть ? а электроника ?

Электроника там простейшая - управление магнитным полем в зависимости от положения ротора. Ну будет разница в цене у них 10$ - согласитесь, для инструмента даже ценой в 200$ это ерунда. Другое дело, что вечный инструмент производить невыгодно, особенно в нижней и средней ценовой категории. Так что я в общем-то сам не думаю, что в 96-м стоит бесколлекторный мотор :-)

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

04.09.2008 в 10:55:51

VVV121 написал : при работе дискета постоянно крутится

Но дискета крутится только при обращении к дисководу и примерно минуту после (потом срабатывет «засыпание» движка.)

Я нестрого выразился. Имел в виду, как раз это самое. Что нагрузка мала, а ресурс нужен огромный. Поэтому там обосновано применение таких движков.

0
Аватар пользователя
VVV121

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 131

04.09.2008 в 11:40:07

n-p-n написал : нагрузка мала, а ресурс нужен огромный. Поэтому там обосновано применение таких движков.

Там дело не только в этом. Коллекторные двигатели имеют склонность к искрению, а лишние магнитные поля дискетам противопоказаны.

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

04.09.2008 в 12:02:47

VVV121 написал : Моторесурс от них требовался весьма неслабый - при работе дискета постоянно крутится. Другое дело, что момент там небольшой.

Сколько он там крутится... Вот в сидюках мотор действительно хорошо нагружен (часто менял, когда занимался ремонтом БРЭА), а в компухтерных еще и весьма быстро вращается. Но там коллекторные почти и не применялись (только на самых ранних 1-2 скоростных моделях).

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

04.09.2008 в 12:03:05

VVV121 написал : Там дело не только в этом. Коллекторные двигатели имеют склонность к искрению, а лишние магнитные поля дискетам противопоказаны.

Тоже верно.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
Zergling

Местный

Регистрация: 05.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 413

06.09.2008 в 00:30:07

VVV121 написал : Там дело не только в этом. Коллекторные двигатели имеют склонность к искрению, а лишние магнитные поля дискетам противопоказаны.

я бы сказал еще по другому :) Это практически единственное решение со стабильной частотой вращения, что и требуется для накопителей на магнитных дисках.

В более старых флоппиках стояли отдельные, опять-же, безколлекторные движки и на шпиндель шел ремень.

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

13.09.2008 в 20:38:35

Отмеченная раннее как умершая АКБ 12В 1,2Ач от БОШ подает признаки жизни после тренировки зарядкой AD1411DV и разрядкой через лампу 12В 10Вт. До напряжения 10В разряжается около 50 Мин, но если после зарядки оставить ее на 2-3 дня, то дела намного хуже - разряжается до 10В только за 25-35мин. Была забыта в зарядке без отключения с током зарядки 450мА на 7 часов когда-то.

Может тренировать надо лампой большей мощности?

Вторая АКБ из комплекта намного лучше результаты демонстрирует. Но заряжется в той же зарядке с током 1.1А всего лишь 50мин, а должна около 1часа 24мин, что и происходит с первой (дохлой АКБ).

0
Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

13.09.2008 в 20:52:58

AlVadSk написал : Может тренировать надо лампой большей мощности?

Я пользовался галогенкой от проектора КГМ12-100 (100Вт).

AlVadSk написал : Вторая АКБ из комплекта намного лучше результаты демонстрирует. Но заряжется в той же зарядке с током 1.1А всего лишь 50мин, а должна около 1часа 24мин, что и происходит с первой (дохлой АКБ).

Я бы вскрыл акб и погонял дохлые банки индивидуально.

0

in my humble opinion

Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

13.09.2008 в 22:06:51

Не желая загубить АКБ своего приобретенного в апреле GSR 12-2 до состояния АКБ приобретенного 2 года назад PSR 1200 не найдя ответа в инструкциях на оба шурика задал Яндексу вопрос "хранить NiCD" и получил две страницы с "...Хранить NiCd батарею нужно в разряженном состоянии." В частности здесь
http://www.chip-dip.ru/product0/13454.aspx

Все по этому поводу на этом форуме прочел, но ничего понять не могу, физика процессов недосягаема. ПОчему производители инструмента ничего не советуют ? Или есть исключения?

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

14.09.2008 в 00:11:32

Вот цитата из GP

• Always store batteries in a cool, dry place. • After long storage, e.g. over a year, it is desirable to cycle (charge/discharge) the battery 3 times to restore full capacity. • Do not mix batteries with metal objects during storage or transportation to avoid accidental short-circuit. • Do not store large quantities of batteries in a densely packed condition when they are in a charged or partially charged state.

непонятно в каком состоянии закладывать на хранение, во многих англоязычных ресурсах есть подобное упоминание о необходимости периодического проведения циклов зарядки/разрядки для восстановления емкости, но в каком состоянии класть на хранение не упоминается. Видел упоминание resilitent (упругости) NiCd что делает не очень важным состояние, в котором акк.
кладутся на хранение. Или вот еще
In mirror contrast to lead acid, a NiCd's life is downright racy. Some can be used with fast chargers and others are even self-charging. NiCds should be stored in a discharged state. Remember, to avoid voltage depression don't overcharge a NiCd, discharge it completely or put one not built for the fast life on a quick charger.

Еще NiCd - Nickel Cadmium - are intended to be charged, drained fully when used, then recharged and used again. They will last for years when used this way. I have a few that are over 10 years old. Most people think if they leave them on CHARGE all the time they will always be ready to go; but this is not true. If left on CHARGE all the time, they will exhibit MEMORY EFFECT, and will actually lose their ability to properly discharge and recharge. If you intend to store NiCD batteries, they should be in a nearly fully discharged condition, then charge them up when you are ready to use them. They have a slow self-discharge, and will lose a lot of their charge after a few of months. That's why, when you buy them, you have to charge them before use. They are shipped to stores uncharged.

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

14.09.2008 в 00:44:42

А Nasa рекомедует закорачивать банки

http://users.frii.com/dlc/battery.htm

А рекомендации 3M ближе к более распространенному на этом форуме мнению о необходимости хранить NiCd заряженным. Речь идет, если не ошибаюсь о заряде током 1С, не правда ли?
NiCd Battery Management for First Responders Charging Schedule At room temperature, NiCd batteries discharge approximately 1% per day. Note that the discharge rate increases significantly at higher storage temperature. Therefore, 3M recommends that NiCd batteries used for first responder applications receive an initial 16 hour charge before being placed into service. Batteries in storage should be charged for 8 hours every two weeks thereafter. General Tips on Extending the Life of NiCd Batteries

  1. Voltage depression (AKA “memory”) caused by repeated incomplete discharge cycles is not a significant issue in PAPR applications.
  2. Running the batteries down completely (less than 1 volt output) or “deep discharging” will damage the battery cells and will not improve capacity.
  3. Avoid charging batteries continuously for more than 1 week. Do not charge in clusters or in confined areas such as storage cabinets. These conditions increase cell temperature and reduce capacity.
  4. Chargers must be kept in an open, ventilated area and must not be stacked on top of each other.
0
Аватар пользователя
ломастер

Местный

Регистрация: 25.10.2006

Новосибирск

Сообщений: 5910

14.09.2008 в 12:37:36

AlVadSk написал : А Nasa рекомедует закорачивать банки

Вы еще рекомендации NATO почитайте...

0
Аватар пользователя
n-p-n

Местный

Регистрация: 19.03.2007

Москва

Сообщений: 16303

14.09.2008 в 15:43:08

Немного наглядной анимации на тему аккумуляторов на сайте Боша.

0
Аватар пользователя
AlVadSk

Местный

Регистрация: 29.07.2006

Киев

Сообщений: 1364

16.09.2008 в 01:15:48

Кто-нибудь что-нибудь знает о NiCd банках от Энергия в формате 4/5 sub-C емкостью 1200 (...120SCK)? В Киеве есть только SAnyo 1250 по цене $5 и эта Энергия по цене $2.3. А также китайского производства АКБ БОШ 1.5 Ач в формате Sub-C (43мм высотой) у дилера по цене $82. Упаковка и репутация продавца вселяют веру в оригинальность. но в сертифицированных сервис центрах такой емкости АКБ (но кажется Малайзия) стоит $110.

10 Банок от Sanyo + $12 за сборку с точечной сваркой = $62. ОТ Энергия получится $45.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу