Аватар пользователя
INPW

Местный

Регистрация: 10.02.2008

Владимир

Сообщений: 57

30.08.2008 в 09:08:23

У меня с другом произошёл спор на предмет, что лучше для автономного отопления. Он утверждает, что алюминий это прошлый «век» и нужно ставить в систему стальные регистры. Они не вступают в реакцию с медным теплообменником котла и поэтому надёжность системы выше и прослужит она дольше (имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл). При этом алюминий будет завоздушивать радиатор водородом при том он ещё и взрывоопасен. Так что «алюминь» это сплошные проблемы. А что Вы думаете прав он или нет?

0
Аватар пользователя
dinamit007

Местный

Регистрация: 19.02.2008

Черноголовка

Сообщений: 2631

30.08.2008 в 22:44:56

я думаю, что прав. ставьте МС-140-500

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

31.08.2008 в 12:40:15

Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий. От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики и установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм. Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия. Хотя может и стальные ничего- не сталкивался.

INPW написал : имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл

-:) -:)

0
Аватар пользователя
SAVRAS

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 130

31.08.2008 в 17:48:59

Михалыч написал : Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий

Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной? И почему в этом случае лучше люминий?

Михалыч написал : От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики

Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.

Михалыч написал : установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм.

Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.

Михалыч написал : Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия.

Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время? Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других. Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

01.09.2008 в 17:33:54

SAVRAS написал : Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной

Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.

SAVRAS написал : Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.

Ошибаетесь! Очень эстетично.

SAVRAS написал : Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.

В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций.

SAVRAS написал : Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время?

Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3). Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей. Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.

SAVRAS написал : Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.

А это- минус?

SAVRAS написал : Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других

Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества. В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов. Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему. Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб. В этой ветке- обсуждаются аллюминиевые радиаторы и стальные конвекторы (Врядли автор темы имел ввиду одну из внутренних запчастей биметаллического радиатора).

ЗЫ: Постоянно читаю на этом форуме- "поменял чугун на стальные конвекторы- замерзаю". Посмотрите в поиске...

0
Аватар пользователя
SAVRAS

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 130

01.09.2008 в 19:35:12

Михалыч написал : Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.

Два датчика это уже парноя. Для начала не у всех имеется выход на северную сторону. К примеру в комнате упала темпиратура и комнатный датчик замкнулся, требуя тепла, а на внешний солнышко попало и тот тепла не даст. Внешние датчики призваны работать "на перёд", а вот энерционность комнатных меньше. Так что очень глупо использовать оба датчика сразу. Но это тема отдельная.

Михалыч написал : Ошибаетесь! Очень эстетично.

Кому как.

Михалыч написал : В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций

Очень бы хотелось увидеть эту инструкцию. Можно фото? И я так понимаю, что речь идёт о каких то конкретных моделях радиаторов? Вы их продаёте или только себе поставили?

Михалыч написал : Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3).

А Вы познакомтесь ...

Михалыч написал : Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей.

Так никто и не говорит обратное.

Михалыч написал : Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.

У меня рабочий день ненормированый. Д к тому же нет желания из=за экономии пары кубов газа в месяц играться с регулятором. И вообще, все эти регуляторы прекрасно работают и со стальными регистрами, так чего Вы выдаете это за ПЛЮС аллюминиевых радиаторов?

Михалыч написал : А это- минус?

Конечно плюс, для крохоборов.

Михалыч написал : Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества.

Да нет их, НЕТ.

Михалыч написал : В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов.

А я ими не торгую и плюсы преводить мне смысла нет. Просто не надо превозносить люмиий. Просто он хуже. Считаете иначе - Ваше право.

Михалыч написал : Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему.

Смотрю Вас зацепило.

Михалыч написал : Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб.

Ну Ваш город не эталон сварщиков. Я вот знаю одного сварщика, который варит и регистры в том числе, так ездиет на спортивной Мазде.
А вообщето смотрю ПЛЮСЫ люминя закончились так Вы к словам пристёбываться начали?

0
Аватар пользователя
Макита

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Москва

Сообщений: 264

02.09.2008 в 17:17:03

SAVRAS написал : так ездиет на спортивной Мазде.

Неужели, прямо на Мазде? На настоящей? Потрясающе! Какой молодец!

Детсад, ей богу. :) Мерило достатка человека мазда. Хых... Сварщик на мазде :) СПОРТИВНОЙ.

А у меня есть один доктор однокашник, с зарплатой в 20 тыщ.,( это всё, никаких больше взяток или добавок) так у него дом на Рублёвке квадратов около 500, сколько точно он и сам не знает, квартира огромная с видом на Кремль.

Это я к чему всё, может вашему сварщику тоже тятя подарила мазду? Или папину квартиру он продал в городе Таганроге, а вам об этом не доложил? Может он старушек по в ночи режет? Откуда вы знаете, на какие доходы у него мазда? Да ещё и СПОРТИВНАЯ :)

0
Аватар пользователя
SAVRAS

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 130

02.09.2008 в 17:27:03

Ну Мазда спортивная годовалая продавалась за 500 штук, а ребята на сварке зарабатывают по 3-5 штук в день. Так что вполне возможно что и на трудовые куплена. А по теме что нибудь есть?

0
Аватар пользователя
Макита

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Москва

Сообщений: 264

02.09.2008 в 17:38:11

2SAVRAS
По теме нет, т.к. я не сантехник. Про мазду не я начал.

0
Аватар пользователя
SAVRAS

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 130

02.09.2008 в 17:43:34

Макита написал : По теме нет, т.к. я не сантехник

Я то же, но покупая радиаторы, очень плотно изучил этот вопрос.

Макита написал : Про мазду не я начал

Да дело не в Мазде, а втом, что такие как Михалыч по прежнему ассоциируют сварщиков, сантехников и т.д с "алкашами из соседнего подъезда, которые работают только с ржавыми трубами" А время изменилось...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2008 в 13:08:19

SAVRAS написал : Для начала не у всех имеется выход на северную сторону.

Я даже и подумать не мог, что дом у вас подземный- с одной стороной- на юг (или в небо?). Бред какой-то. Если у Вас квартира, то не надо называть -ЭТО- домом.
Расход в день у меня не пара кубов (как у Вас), а около 80-ти (четыре этажа- 550 кв.м.). При установке всех датчиков, расход уменьшился до 60-ти, при использовании программ на комнатном терморегуляторе расход уменьшился до 50-ти. Экономия- около тысячи кубов в месяц (а топлю я с сентября по май- 9 месяцев). Можете мне их отдавать, если Вам их некуда деть. Я не бедный человек, но разбрасываться деньгами- это неправильно.

Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет. Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).

Мы ждем от Вас- плюсы и минусы стальных регистров.
Что-то за последнюю неделю, кроме басен про Мазду за 500 штук зелени у пуперсварщика, мы не увидели. Или Вы чисто- "разговор поддержать"?

P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-"Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности"). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две?????? Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.....

Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем...

И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно...)

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

03.09.2008 в 14:14:21

Михалыч написал : Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления.

Это всё-таки не недостаток, а отличие одних радиаторов от других- у каждого своё применение.
Недостатки перечислит нам САВРАСка.

SAVRAS написал : Смотрю Вас зацепило.

Дебилы всегда раздражают....

0
Аватар пользователя
SAVRAS

Местный

Регистрация: 29.07.2008

Ростов-на-Дону

Сообщений: 130

03.09.2008 в 19:26:26

Михалыч написал : Я даже и подумать не мог, что дом у вас подземный- с одной стороной- на юг (или в небо?). Бред какой-то. Если у Вас квартира, то не надо называть -ЭТО- домом.

А я нигде и не писал, что брал панели для ДОМА. Вы внимательней читайте. А панели действительно брались для квартиры с индивидуальным отоплением. А когда ИО то разницы нет квартира это или дом.

Михалыч написал : Расход в день у меня не пара кубов (как у Вас)

Вы вообще то читаете? Я писал о разнице, а не обо всём расходе.

Михалыч написал : Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет.

Да нет такой инструкции, что бы батареи криво вешать.

Михалыч написал : Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).

Глупость. Необходимость воздухоотводчиков обуславливается не типом радиатора, а способом подключения.

Михалыч написал : про Мазду за 500 штук зелени

Для "не бедного человека" Вы слишком плохо разбираетесь в стоимости иномарок. Речь шла о рублях.

Михалыч написал : P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-"Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности"). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две?????? Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.....

Да причём здесь биметалл? Речь идет о панельных стальных радиаторах. Согласен что надо быть полным идиотом, что бы на ИО ставить биметалл. Но не онем речь. Вот что имелось ввиду. Внизу поста.

Михалыч написал : Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем...

Поставил панельные радиаторы.

Михалыч написал : И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно...)

Лучше. Менее заметен.

Михалыч написал : Дебилы всегда раздражают....

Значит зацепило!

0
Вложение
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.09.2008 в 20:55:39

SAVRAS написал : Значит зацепило!

Веселится и ликует весь народ!... Два класса церковно-приходской школы максимум. А я думал с нормальным человеком общаюсь. Деградейшн фулл!!!!

SAVRAS написал : Вот что имелось ввиду. Внизу поста.

Я об этом дермеце и говорил- трубочка с нашлепками из 0,5мм жестянки. Можете тепла ждать до весны- как раз солнышко выйдет!....

SAVRAS написал : Вы слишком плохо разбираетесь в стоимости иномарок

В б/у помойках- вообще не разбираюсь и не собираюсь разбираться- проперженные сиденья меня АБСОЛЮТНО не интересуют. К Вашему сведению- спорткар от Мазды проходит испытания в пиндосии, выпуск планировали на осень 2008-го, но не будет. Ваш сварщик- ДжеймсБонд- видимо купил пластилиновый макет прототипа. СПОРТИВНАЯ МАЗДА- абзац!!!!! Даже у спортивной- есть марка, это ещё одно подтверждение Вашего....- см. выше....

SAVRAS написал : Лучше. Менее заметен.

Как раз наоборот. Такой ответ я предвидел, поэтому спросил. У Вас нет таких вещей в продаже, т.к. кран Маевского стОит 50 центов, а автоматический воздухоотводчик- 10 долларов. "Конечно впаривают", подумал Ваш сварщик, и не стал их брать.... Да и Вам их не увидеть...

SAVRAS написал : Необходимость воздухоотводчиков обуславливается не типом радиатора, а способом подключения

На диссертацию можно метить.... Эт, точно!

P.S. Несмотря на то, что Вы практически необучаемый человек, я потрачу на Вас немного времени- аллюминиевые радиаторы обладают повышенным воздухообразованием при протекании по ним отопительной воды. Некоторые называют это водородом (возможно, ведь водород- составляющая воды), некоторые воздухом. Не в этом дело. Просто имеется этот факт. Проблема решается двумя путями- а) край с воздухоотводчиком, ставим на 5мм выше уровня (на глаз при длине 1метр это практически не заметно, но весь образующийся газ выходит в воздухотводчик); б) на обратке , перд котлом ставим ОДИН воздухоотводчик, который выводит весь газ, который собрался в радиаторах. Всё!!!
Где здесь Ваши недостатки??? Я так и не услышал, чем плохи аллюминиевые радиаторы??
Ваши панельные- ужасного вида. Мне напоминают школу, где постоянно было холодно и, если касаешся ТАКОГО радиатора, то потом лучше побегать, а то- замерзнешь...

ЗЫ: Пока печатал, стало Вас жалко- гегемон, блин... Ведь не знает, что делает и говорит... -:(
Ему- наставник нужен! Точнее- отец всех народов.

0
Аватар пользователя
Макита

Местный

Регистрация: 28.07.2008

Москва

Сообщений: 264

04.09.2008 в 21:33:19

2Михалыч

Он просто "спортивной" называет простую бэушную трёшку. Что ещё может стоить двадцатку? А реальная Mazda Kabura ещё в Арменике только появилась и по определению не может стоить 20 000$ Хотя, может быть имеется ввиду MX-5 ? Или убитая наглухо временем RX-8 ? Ну тут, как говорится, кому и кобыла невеста :)

2SAVRAS
Такая тачилка у твоего супер-пупер сварщика спортсмена? ;)

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу