30.08.2008 в 09:08:23
У меня с другом произошёл спор на предмет, что лучше для автономного отопления. Он утверждает, что алюминий это прошлый «век» и нужно ставить в систему стальные регистры. Они не вступают в реакцию с медным теплообменником котла и поэтому надёжность системы выше и прослужит она дольше (имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл). При этом алюминий будет завоздушивать радиатор водородом при том он ещё и взрывоопасен. Так что «алюминь» это сплошные проблемы. А что Вы думаете прав он или нет?
30.08.2008 в 22:44:56
я думаю, что прав. ставьте МС-140-500
31.08.2008 в 12:40:15
Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий. От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики и установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм. Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия. Хотя может и стальные ничего- не сталкивался.
INPW написал : имеется ввиду мелкие частицы алюминия, которые попадают с теплоносителем в котёл
-:) -:)
31.08.2008 в 17:48:59
Михалыч написал : Если использовать систему с погодозависимой и комнатной автоматикой, то люминий
Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной? И почему в этом случае лучше люминий?
Михалыч написал : От завоздушивания- автоматические воздухоотводчики
Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Михалыч написал : установка по инструкции- край с воздухотводчиком выше на 5мм.
Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
Михалыч написал : Но прогреть дом за 15 минут до прихода хозяев, а в остальное время- экономить газ- это большой плюс аллюминия.
Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время? Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других. Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
01.09.2008 в 17:33:54
SAVRAS написал : Какаим образом Вы собираетесь использовать погодозависимую автматику вместе с комнатной
Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
SAVRAS написал : Не очень то эстетично они смотрятся на регистрах.
Ошибаетесь! Очень эстетично.
SAVRAS написал : Это где такая инструкция, что бы регистр криво вешать? Да и толку от этого не будет.
В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций.
SAVRAS написал : Чем в этом случае аллюминий лучше стали? А если домой возвращаешься в разное время?
Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3). Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей. Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
SAVRAS написал : Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности.
А это- минус?
SAVRAS написал : Если Вы поставили аллюминивые радиаторы и пытаетесь убедить себя в наличии плюсов, то хотя бы не вводите в заблуждение других
Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества. В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов. Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему. Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб. В этой ветке- обсуждаются аллюминиевые радиаторы и стальные конвекторы (Врядли автор темы имел ввиду одну из внутренних запчастей биметаллического радиатора).
ЗЫ: Постоянно читаю на этом форуме- "поменял чугун на стальные конвекторы- замерзаю". Посмотрите в поиске...
01.09.2008 в 19:35:12
Михалыч написал : Обычно- внешний датчик на клеммы для внешнего датчика, комнатный- на клеммы для комнатного.
Два датчика это уже парноя. Для начала не у всех имеется выход на северную сторону. К примеру в комнате упала темпиратура и комнатный датчик замкнулся, требуя тепла, а на внешний солнышко попало и тот тепла не даст. Внешние датчики призваны работать "на перёд", а вот энерционность комнатных меньше. Так что очень глупо использовать оба датчика сразу. Но это тема отдельная.
Михалыч написал : Ошибаетесь! Очень эстетично.
Кому как.
Михалыч написал : В КАЖДОЙ упаковке на радиатор из 10-ти секций
Очень бы хотелось увидеть эту инструкцию. Можно фото? И я так понимаю, что речь идёт о каких то конкретных моделях радиаторов? Вы их продаёте или только себе поставили?
Михалыч написал : Незнаю чем лучше. Я так и написАл, что со стальными не знаком (см. пост №3).
А Вы познакомтесь ...
Михалыч написал : Аллюминиевые- отлично справляются со своей задачей.
Так никто и не говорит обратное.
Михалыч написал : Если домой возвращаетесь в разное время, то для этого в КАЖДОМ комнатном регуляторе есть куча программ на каждый день недели и т.д.
У меня рабочий день ненормированый. Д к тому же нет желания из=за экономии пары кубов газа в месяц играться с регулятором. И вообще, все эти регуляторы прекрасно работают и со стальными регистрами, так чего Вы выдаете это за ПЛЮС аллюминиевых радиаторов?
Михалыч написал : А это- минус?
Конечно плюс, для крохоборов.
Михалыч написал : Это, Вы уважаемый, пытаетесь ввести всех в заблуждение отрицая явные преимущества.
Да нет их, НЕТ.
Михалыч написал : В Вашей злобной тираде я вообще не увидел преимуществ стальных конвекторов.
А я ими не торгую и плюсы преводить мне смысла нет. Просто не надо превозносить люмиий. Просто он хуже. Считаете иначе - Ваше право.
Михалыч написал : Могу с уверенностью сказать, что Вы вообще не имеете представления о данном вопросе. Начиная с автоматики для котлов, установки радиаторов, условий их работы и т.д. Даже автоматический воздухоотводчик для радиаторов ни разу в жизни не видели, а пытаетесь рассуждать на эту тему.
Смотрю Вас зацепило.
Михалыч написал : Для Вашей информации- регистры варятся алкашом в соседнем дворе из обрезков ржавых труб.
Ну Ваш город не эталон сварщиков. Я вот знаю одного сварщика, который варит и регистры в том числе, так ездиет на спортивной Мазде.
А вообщето смотрю ПЛЮСЫ люминя закончились так Вы к словам пристёбываться начали?
02.09.2008 в 17:17:03
SAVRAS написал : так ездиет на спортивной Мазде.
Неужели, прямо на Мазде? На настоящей? Потрясающе! Какой молодец!
Детсад, ей богу. :) Мерило достатка человека мазда. Хых... Сварщик на мазде :) СПОРТИВНОЙ.
А у меня есть один доктор однокашник, с зарплатой в 20 тыщ.,( это всё, никаких больше взяток или добавок) так у него дом на Рублёвке квадратов около 500, сколько точно он и сам не знает, квартира огромная с видом на Кремль.
Это я к чему всё, может вашему сварщику тоже тятя подарила мазду? Или папину квартиру он продал в городе Таганроге, а вам об этом не доложил? Может он старушек по в ночи режет? Откуда вы знаете, на какие доходы у него мазда? Да ещё и СПОРТИВНАЯ :)
02.09.2008 в 17:27:03
Ну Мазда спортивная годовалая продавалась за 500 штук, а ребята на сварке зарабатывают по 3-5 штук в день. Так что вполне возможно что и на трудовые куплена. А по теме что нибудь есть?
02.09.2008 в 17:38:11
2SAVRAS
По теме нет, т.к. я не сантехник. Про мазду не я начал.
02.09.2008 в 17:43:34
Макита написал : По теме нет, т.к. я не сантехник
Я то же, но покупая радиаторы, очень плотно изучил этот вопрос.
Макита написал : Про мазду не я начал
Да дело не в Мазде, а втом, что такие как Михалыч по прежнему ассоциируют сварщиков, сантехников и т.д с "алкашами из соседнего подъезда, которые работают только с ржавыми трубами" А время изменилось...
03.09.2008 в 13:08:19
SAVRAS написал : Для начала не у всех имеется выход на северную сторону.
Я даже и подумать не мог, что дом у вас подземный- с одной стороной- на юг (или в небо?).
Бред какой-то. Если у Вас квартира, то не надо называть -ЭТО- домом.
Расход в день у меня не пара кубов (как у Вас), а около 80-ти (четыре этажа- 550 кв.м.). При установке всех датчиков, расход уменьшился до 60-ти, при использовании программ на комнатном терморегуляторе расход уменьшился до 50-ти. Экономия- около тысячи кубов в месяц (а топлю я с сентября по май- 9 месяцев). Можете мне их отдавать, если Вам их некуда деть. Я не бедный человек, но разбрасываться деньгами- это неправильно.
Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет. Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).
Мы ждем от Вас- плюсы и минусы стальных регистров.
Что-то за последнюю неделю, кроме басен про Мазду за 500 штук зелени у пуперсварщика, мы не увидели. Или Вы чисто- "разговор поддержать"?
P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-"Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности"). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две?????? Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.....
Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем...
И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно...)
03.09.2008 в 14:14:21
Михалыч написал : Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления.
Это всё-таки не недостаток, а отличие одних радиаторов от других- у каждого своё применение.
Недостатки перечислит нам САВРАСка.
SAVRAS написал : Смотрю Вас зацепило.
Дебилы всегда раздражают....
03.09.2008 в 19:26:26
Михалыч написал : Я даже и подумать не мог, что дом у вас подземный- с одной стороной- на юг (или в небо?). Бред какой-то. Если у Вас квартира, то не надо называть -ЭТО- домом.
А я нигде и не писал, что брал панели для ДОМА. Вы внимательней читайте. А панели действительно брались для квартиры с индивидуальным отоплением. А когда ИО то разницы нет квартира это или дом.
Михалыч написал : Расход в день у меня не пара кубов (как у Вас)
Вы вообще то читаете? Я писал о разнице, а не обо всём расходе.
Михалыч написал : Инструкцию на аллюминиевые радиаторы можете посмотреть в Сети. Если бы изучали этот вопрос, то не давали бы глупых советов и не задавали бы глупых вопросов. Есть нюанс при установке и ничего сложного в этом нет.
Да нет такой инструкции, что бы батареи криво вешать.
Михалыч написал : Воздухоотводчики необходимы на всех типах радиаторов (автоматические или нет- дело вашего кошелька).
Глупость. Необходимость воздухоотводчиков обуславливается не типом радиатора, а способом подключения.
Михалыч написал : про Мазду за 500 штук зелени
Для "не бедного человека" Вы слишком плохо разбираетесь в стоимости иномарок. Речь шла о рублях.
Михалыч написал : P.S. Достоинства аллюминиевых радиаторов Вы сами все перечислили (пост №4-"Нет в аллюминии никаких плюсов, кроме того что они дешевле и есть возможность потом добавить секции если сразу прижали и не взяли норму или запас по мощности"). Из недостатков- тепло распространяется главным образом вверх (кстати это недостаток всех модных радиаторов кроме чугунины) и ГЛАВНЫЙ недостаток- аллюминиевые радиаторы не рекомендуется использовать в квартирах из-за возможного повышения давления. Поэтому они используются, в основном, для котеджей, где давление не превышает 2-3 атм. Соответственно- зачем мне платить две цены за биметал с его 100атм, если у меня всего две?????? Объясните этот момент мне- крохобору, съэкономившему 4000 баксов за ненужные мне биметаллические радиаторы. Я чего-то не догоняю.....
Да причём здесь биметалл? Речь идет о панельных стальных радиаторах. Согласен что надо быть полным идиотом, что бы на ИО ставить биметалл. Но не онем речь. Вот что имелось ввиду. Внизу поста.
Михалыч написал : Теперь давайте дальше продолжайте- про недостатки аллюминия (которых мы так и не увидели в Ваших речах) и достоинства стальных регистров (которые обычно используются в производственных цехах) или Вы их себе в квартире поставили? Ждем-ждем...
Поставил панельные радиаторы.
Михалыч написал : И ещё вопрос- Вы кран Маевского видели? На Ваш взгляд- лучше смотрится, чем воздухоотводчик? (Просто интресно...)
Лучше. Менее заметен.
Михалыч написал : Дебилы всегда раздражают....
Значит зацепило!
04.09.2008 в 20:55:39
SAVRAS написал : Значит зацепило!
Веселится и ликует весь народ!... Два класса церковно-приходской школы максимум. А я думал с нормальным человеком общаюсь. Деградейшн фулл!!!!
SAVRAS написал : Вот что имелось ввиду. Внизу поста.
Я об этом дермеце и говорил- трубочка с нашлепками из 0,5мм жестянки. Можете тепла ждать до весны- как раз солнышко выйдет!....
SAVRAS написал : Вы слишком плохо разбираетесь в стоимости иномарок
В б/у помойках- вообще не разбираюсь и не собираюсь разбираться- проперженные сиденья меня АБСОЛЮТНО не интересуют. К Вашему сведению- спорткар от Мазды проходит испытания в пиндосии, выпуск планировали на осень 2008-го, но не будет. Ваш сварщик- ДжеймсБонд- видимо купил пластилиновый макет прототипа. СПОРТИВНАЯ МАЗДА- абзац!!!!! Даже у спортивной- есть марка, это ещё одно подтверждение Вашего....- см. выше....
SAVRAS написал : Лучше. Менее заметен.
Как раз наоборот. Такой ответ я предвидел, поэтому спросил. У Вас нет таких вещей в продаже, т.к. кран Маевского стОит 50 центов, а автоматический воздухоотводчик- 10 долларов. "Конечно впаривают", подумал Ваш сварщик, и не стал их брать.... Да и Вам их не увидеть...
SAVRAS написал : Необходимость воздухоотводчиков обуславливается не типом радиатора, а способом подключения
На диссертацию можно метить.... Эт, точно!
P.S. Несмотря на то, что Вы практически необучаемый человек, я потрачу на Вас немного времени- аллюминиевые радиаторы обладают повышенным воздухообразованием при протекании по ним отопительной воды. Некоторые называют это водородом (возможно, ведь водород- составляющая воды), некоторые воздухом. Не в этом дело. Просто имеется этот факт. Проблема решается двумя путями- а) край с воздухоотводчиком, ставим на 5мм выше уровня (на глаз при длине 1метр это практически не заметно, но весь образующийся газ выходит в воздухотводчик); б) на обратке , перд котлом ставим ОДИН воздухоотводчик, который выводит весь газ, который собрался в радиаторах. Всё!!!
Где здесь Ваши недостатки??? Я так и не услышал, чем плохи аллюминиевые радиаторы??
Ваши панельные- ужасного вида. Мне напоминают школу, где постоянно было холодно и, если касаешся ТАКОГО радиатора, то потом лучше побегать, а то- замерзнешь...
ЗЫ: Пока печатал, стало Вас жалко- гегемон, блин... Ведь не знает, что делает и говорит... -:(
Ему- наставник нужен! Точнее- отец всех народов.
04.09.2008 в 21:33:19
2Михалыч
Он просто "спортивной" называет простую бэушную трёшку. Что ещё может стоить двадцатку? А реальная Mazda Kabura ещё в Арменике только появилась и по определению не может стоить 20 000$ Хотя, может быть имеется ввиду MX-5 ? Или убитая наглухо временем RX-8 ? Ну тут, как говорится, кому и кобыла невеста :)
2SAVRAS
Такая тачилка у твоего супер-пупер сварщика спортсмена? ;)
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу